Micrófono abierto con Paloma Valencia
Descripción
economia
- Declara intención de objetar la reforma pensional de Petro; propone sistema pensional con ahorro individual universal desde el nacimiento, aportación de regalías a los fondos y opción de adquirir vivienda como alternativa a la pensión. 01:05:36
- Declara que el primer año de gobierno no se cumplirá la regla fiscal; propone reducir el tamaño del Estado (cierre de entidades y reducción de ministerios), refinanciar y extender la deuda pública, y gestionar un posible préstamo con Estados Unidos. 01:43:22
- Propone acelerar proyectos minero-energéticos con licencias ambientales más rápidas, habilitar importación de gas y construir regasificadoras, e incorporar energías alternativas e hidroeléctricas y microreactores nucleares para robustecer la matriz energética. 00:50:07
seguridad
- Propone implementar jueces promiscuos (multijurisdicción) con obligación de desplazarse a veredas y zonas rurales para reducir la presencia de grupos ilegales como administradores de justicia local y mejorar el acceso a la justicia. 00:11:20
- Propone legislación de reincidencia criminal con sanciones acumulativas; plantea habilitar facultades cuasi-fiscales para policías en casos de flagrancia para preservación anticipada de pruebas y testimonios. 00:13:17
- Propone reactivar el ESMAD como fuerza de control de orden público no letal, entrenada en derechos humanos, para el manejo de protestas y bloqueos sin uso de ejército o policía convencional. 00:29:59
salud
- Propone una compra estatal coordinada de medicamentos para saldar la deuda con laboratorios (estimada entre 6 y 8 billones de pesos); establece meta de desatrasar 10 millones de atenciones médicas represadas en los primeros 100 días de gobierno. 01:40:54
- Propone titularizar la deuda del sector salud mediante bonos estatales, explorar un empréstito internacional y restablecer cotizaciones de salud en el rango de 3 a 25 salarios mínimos para ampliar la base de financiamiento del sistema. 01:43:22
educacion
- Propone implementar un programa de bonos escolares para que familias en condición de pobreza y vulnerabilidad puedan elegir entre colegios públicos, en concesión o privados, con financiación del Estado. 01:26:29
- Propone establecer un currículo nacional obligatorio centrado en lectoescritura, matemáticas y ciencias, y vincular la evaluación del desempeño docente a los ascensos y la remuneración dentro del sistema educativo público. 01:27:17
medio-ambiente
- Propone programa de familias guardabosques remuneradas por el Estado para proteger la Amazonía, junto con oferta de tierras productivas en otras regiones como alternativa para colonizadores en situación de pobreza. 00:35:51
- Plantea un ordenamiento territorial diferenciado en la Amazonía: santuarios sin ningún tipo de actividad, zonas con actividad regulada e intensidad controlada, y zonas con explotaciones ya existentes como las del Putumayo y el Caquetá que continuarían operando. 00:38:49
justicia
- Declara que la JEP ha operado como tribunal de impunidad; propone que los militares procesados cuenten con garantías de presunción de inocencia, doble conformidad, doble instancia y acceso a la Corte Constitucional para revisión de fallos. 01:22:55
politica-exterior
- Plantea relación prioritaria con Estados Unidos; propone replicar el esquema del Plan Colombia (fuerza pública colombiana entrenada y financiada externamente) para combatir el narcotráfico, descartando operaciones militares conjuntas con soldados extranjeros en territorio nacional. 00:59:04
- Sobre el acuerdo de franja y ruta con China firmado por el gobierno Petro: propone dejar transcurrir un período de evaluación de resultados antes de decidir continuidad o cancelación; señala que Colombia no negoció acceso de productos nacionales al mercado chino al momento de la firma. 01:03:07
Transcripción
Sincronizada con el video
de la silla vacía con la candidata del
Centro Democrático Paloma Valencia.
Paloma, muchas gracias por estar acá.
Perfecto.
[aplausos]
Les iba a pedir un aplauso después, pero
ya se lo dieron, se lo pueden volver a
dar. Eh, lo que van a ver esta noche es
el evento más exigente que la silla le
propone a los candidatos presidenciales
en estas elecciones del 2026. No es un
debate, no es una entrevista, es un
micrófono abierto de
es un examen final.
Es un examen final con muchos expertos,
con muchos ciudadanos, en donde vamos a
explorar su fondo, sus propuestas y
vamos a explorar su visión de país. Esta
es la segunda edición. La primera la
tuvimos con Sergio Fajardo, quien estuvo
aquí hace un par de semanas y hoy le
toca el turno a Paloma. Ahora sí, por
favor. Este sí, con mucha fuerza.
Esperamos tener pronto aquí también a a
Iván Cepeda, a Belardo de la Espriella.
Los hemos invitado hace semanas y ojalá
realmente puedan estar aquí para
probarse en este formato del micrófono
abierto de la silla vacía. Nos alegra
mucho que estén ustedes acá en este
auditorio. Nos alegra contar con sus
voces, sus aplausos y lo que van a decir
las personas que van a tener el
micrófono aquí abierto y también a las
cientos de personas que están conectadas
a través del YouTube de la silla vacía.
Eh, ahí a través del YouTube también van
a poder participar. Todas las preguntas
que pongan en ese chat de eh la
transmisión eh que está también en la
sillavía.com
van a ser leídas y analizadas por una
herramienta de inteligencia artificial
que condensará eh las más importantes,
las más frecuentes, las más repetidas eh
para poder hacérselas a la candidata.
Ustedes que están acá también lo podrán
hacer a través del código QR que ha
estado por aquí rotando. Eh, prenden eh
su cámara, ahí los manda a un link en el
formulario, pueden hacer sus preguntas,
pueden hacer muchas preguntas, entre más
hagan. Por ahí alguien me estaba
diciendo, si hay una pregunta de carbón,
ya sé quién es. Eh, hagan preguntas
personales de los programas, eh, de lo
que quieran. pueden ser críticas y
obviamente la IA las va a escoger y las
va a condensar.
E esta noche quiero también agradecer a
las personas que han apoyado a varias
organizaciones que además estarán
representadas a través las voces de esos
expertos. Agradecemos a la Fundación
para la Conservación y el Desarrollo
Sostenible, a Truora, a la Fundación
Ideas para la Paz, al Centro Regional de
Estudios de Energía, CRE, al Centro
Internacional para la Empresa Privada,
CPE, a la Fundación Andrés Bello, Centro
de Investigación Chino Latinoamericano,
a la Escuela de Gobierno de la
Universidad de los Andes y a la
Fundación Empresarios por la Educación.
Entonces, un poquito de lo que será este
formato, si no vieron el de Sergio
Fajardo, vamos a tener varios bloques
temáticos de geopolítica, tecnología,
innovación, economía, medio ambiente con
énfasis en la Amazonía, energía, salud,
seguridad y educación. Y eh en cada
bloque un experto experta de estas
organizaciones hará una pregunta a
Paloma que tiene 3 minutos para
responder. Habrá un relojito allá para
irla guiando. Juanita León, la directora
de la silla vacía eh y fundadora de este
medio, eh le va a hacer una
contrapregunta y Paloma tendrá 2 minutos
y luego el experto le hará una pregunta
de sí o no para terminar cada bloque.
Además de eso, recibimos casi 100 eh
preguntas de ciudadanos. Tres de ellos
están acá y tendrán la oportunidad de
hacerle las preguntas directamente a
Paloma. Uno de ellos eh de fuera de
Bogotá estará eh a través de un video. E
así que eh vamos a empezar. Juanita va a
romper el hielo de este micrófono
abierto con unas preguntas rápidas para
Paloma Valencia.
Gracias. Gracias a todos. Gracias
candidata por estar aquí. Usted dice que
esto es como un examen final, pero esta
partecita es como una entrevista de
trabajo, más bien.
Eh, preguntas más bien preguntas más
bien cursis, pero que valen la pena
conocer. Y el primero es, ¿cuál es el
rasgo de su personalidad por el que más
le identifican?
Yo creo que porque digo lo que pienso
muy frenteramente, porque no tengo nunca
un plan adicional, sino e que soy como
muy sincera, muy sincerota, diríamos.
Okay. ¿Y qué autor ha sido el más
influyente sobre usted?
No, muchos. Yo creo que hay autores que
lo marcan a uno en la vida en diferentes
momentos, ¿cierto? Yo eh, por ejemplo,
amaba mucho a Unamuno cuando estaba en
el bachillerato. Me encantaba esa novela
de niebla, me hacé unos pedacitos, me
gustaba mucho leer poesía
e y el Fausto de Gete, por ejemplo. Pero
luego yo creo que en la universidad me
marcaron muchos filósofos, en especial
Schopenhauer, que hice mi tesis en
Schopenhauer y Nietzsche, que me
encantaba.
E después yo creo que e en la literatura
yo
he tenido diferentes épocas, pero pues
me encantaba eh Un julios de Brce
Chenique. Me parece que es un libro
maravilloso que habla sobre el clasismo
latinoamericano y todas esas cosas que
no son bonitas de nuestra sociedad. Y me
encanta y me sigue encantando eh el
obseno pájaro de la noche e de este
autor chileno del del boom también. E
ahí se me fue, pero que es como es una
novela que es increíble porque es sobre
la fealdad, sobre la monstruosidad.
Es una novela muy potente y yo creo que
hay diferentes, ¿no? Diferentes etapas
de la vida.
Creo que nos ha quedado claro que les eh
Paloma, ¿qué maestro la marcó?
Muchos en el bachillerato y lo acabo de
ver ahorita en Popayán, mi profesor
Eduardo Camargo, que era mi profesor de
español y de filosofía. A mí me marcó
mucho, Eduardo, porque eh era un
profesor muy exigente, a mí me gusta que
me exijan y además era un profesor que
eh en muchos sentidos
me acompañaba en todo lo que yo quería.
Entonces hicimos unas obras de teatro.
Luego yo decidí que yo iba a escribir
obras de teatro y él me ayudaba a montar
las obras de teatro y y lo quise mucho.
El profesor también Álvarez Correa,
Eduardo Álvarez Correa en derecho,
eh todos lo amamos y que fue como el
padre de
de nuestra facultad. Eh, yo creo que
pues no tiene unos diferentes y
así que recuerde mucho también eh Abella
eh un profesor de política monetaria en
en economía también que me gustaba
mucho.
Bueno, el el abanico es amplio. Paloma,
¿qué plan es el que lo hace más feliz?
Estar con Amapola, con mi familia. Eh, a
mí me fascina cocinar, entonces como que
un muy buen plan es eh hagamos algo,
cocinemos algo, comámonoslo, juguemos
cartas o juguemos un juego de mesa, me
parece un planazo.
Y el error más grande que ha cometido.
Ay, yo no yo pienso que yo yo no me
arrepiento de para atrás porque pues la
vida va cambiando y todo al final lo
forma uno, ¿no? O sea, yo a veces digo
uno, ¿para qué se va a arrepentir si uno
no sabe cómo eso influyó finalmente en
en corregirlo a uno en 1 maneras?
Okay. Pero si ha cometido algún error,
miles de errores, pues me la paso
equivocándome.
¿Y qué le gustaría que dijeras su
epitafio y este es el último.
Ah, yo quisieran que no me entierren en
ninguna parte, que me cremen y me voten
por ahí.
Bueno, pues Paloma, con eso terminamos
la entrevista de trabajo. Ya decidirán
todos ellos si la contratan o no.
Ando buscando de trabajito facilito.
[risas][carraspeo]
Este primer bloque es sobre un desafío
clave que enfrentará quien sea el
próximo presidente o presidenta de la
República, el de seguridad. Eh, mientras
viene María Victoria, eh, lo lo enmarco
en un dato que es sorprendente y
preocupante acerca del crecimiento de
las organizaciones criminales en
Colombia. no solo en los últimos cuatro,
sino en los últimos 8 años. En los
últimos 4 años eh eh su número, el
número de integrantes de estas
organizaciones ha crecido 85%
eh en lo que va del gobierno Petro. Eh
pero desde que se acabó el gobierno de
Juan Manuel Santos, es decir, desde el
inicio del gobierno de Iván Duque, el
número de integrantes de estos grupos ha
crecido 128%.
Hoy son alrededor de 27,000 integrantes.
Eh, este es el primer tema a tratar a
través de la experticia de la fundación
Ideas para la Paz, que es el principal
centro de pensamiento del país, eh de
estudios sobre paz y seguridad. Y María
Victoria Llorente, su directora
ejecutiva desde el 2006, es politóloga
de la Universidad de los Andes y dirige
la FIP hace dos décadas. [risas]
Bueno, muchísimas gracias. Me siento muy
honrada de estar aquí. Gracias Juanita
por invitarme a este espacio, candidata.
Encantada de de ser de ser yo la que le
hace esta pregunta.
No, gracias, doctora María Victoria,
feliz de poder conversar con usted.
Bueno, entonces eh no la pregunta es una
pregunta muy sencilla en realidad eh
porque los problemas de seguridad de
este país están bien complejos. Eh, y en
digamos en algunas líneas de lo que
ustedes están planteando eh como
programa eh que es digamos la línea
básica de seguridad, la seguridad clave
para todo, la base de todo y tienen el
punto sobre eh restablecer la legalidad,
hablan sobre lo el fin a la impunidad,
hablan claramente del fin a la
impunidad, algo que hemos estado
buscando en Colombia. hace desde que
tengo memoria trabajando en estos temas,
eh, y hablan de llevar instituciones a
todos los rincones, justicia eficaz y
cárcel para los criminales. Y pues mi
pregunta es, en un país donde la
impunidad ha sido un tema estructural
y crónico, eh el acceso a la justicia
también, sobre todo en las zonas donde
más se necesita en este país, que es en
las zonas rurales de este país. Eh,
¿cómo piensan
avanzar en ese propósito tan loable? eh
concretamente qué ideas hay muy
concretas para materializarlo?
Bueno, yo creo que el tema de acceso a
la justicia es uno de los temas más
importantes del país porque una de las
maneras como los grupos ilegales logran
legitimar su presencia en muchos
territorios es precisamente bajo la
administración de justicia que ellos
imparten. Yo sí creo que el Estado tiene
que entrar a competir esos espacios. Yo
he propuesto muchas cosas, entre ellas
creo que una de las cosas más
importantes son los jueces promiscos.
móviles en los territorios para que uno
pueda tener un juez que va y resuelve
los temas. Eh, y esto tiene mucho que
ver con los problemas tradicionales que
van desde los de familia, eh una
herencia, un alinderamiento, un hurto,
todas esas cosas. Y uno necesita jueces
eh promiscuos, que quiere decir
promiscuos, que atienden diferentes
materias y que son móviles en los
territorios. Es decir, que tienen la
obligación de ir a las veredas, porque
cuando usted le pone a un a un campesino
pobre la obligación de tener que ir 1
veces a la institucionalidad, pues no va
a ir. Y yo creo que ese es uno de los
temas centrales. Colombia necesita una
reforma estructural a la justicia. Es
una conversación respetuosa que tenemos
que tener con la rama judicial. Ellos
nos decían, "Nosotros estamos
convencidos que con el último ajuste que
permite mayor flexibilidad en las
negociaciones eh que hace la fiscalía,
van a tener mejores resultados." Y yo
les dije, "Yo les voy a votar el
proyecto y pago por ver." ¿Cierto? Yo lo
que creo es que el sistema acusatorio en
Colombia no dio los resultados que
esperábamos y eso implica que
replanteemos eh y tengamos una
conversación seria en torno a eso. Ahí
encuentro dos elementos adicionales que
yo creo que son fundamentales en el
ajuste institucional que
infortunadamente se cayeron en la ley de
no me acuerdo cómo se llamaba, de
seguridad, alguna cosa que sacamos en el
gobierno Duque. Uno, el tema de
reincidencia. Uno no puede tener
criminales que coge y coge y coge y
sueltan y sueltan y sueltan. El país
tiene que tener una posibilidad de que
eh una vez usted acumula un número de
crímenes, pues tenga una sanción. Yo sé
que esa es una política que ha sido muy
controvertida en los Estados Unidos por
el tema de sanciones altas para crímenes
menores, pero yo creo que uno tiene que
tener por lo menos sanciones de algún
tipo que nos permitan eh poder combatir
el crimen. Y el segundo tema es la
flagrancia. Nosotros vamos a necesitar
habilitar una especie de facultad de
fiscalía en los policías que están
atendiendo las denuncias para tener
pruebas adelantadas en la toma de
testimonios de los testigos para que la
flagrancia no sea simplemente conducir a
la ilegalidad. Y yo tengo, doctora María
Victoria, una enorme ilusión por lo que
la inteligencia artificial puede hacer
en el país en materia de justicia. Yo
creo que eh robots de inteligencia
artificial alimentados con toda la
jurisprudencia nacional pueden ayudarnos
a que tengamos trámites más ágiles.
Paloma, muchas, muchos candidatos en el
pasado eh han prometido llevar estado a
las regiones, ¿no? Han dicho, "La
seguridad se trata de que no solo
lleguen los soldados, sino que llegue el
estado, pero por alguna razón como que
no llega. ¿Qué qué haría? O sea, ¿por
qué usted sí qué sería diferente? ¿Qué
sería diferente con usted? Porque es un
poquito difícil creer.
Vea, lo primero que yo veo que es
diferente es que el estado no va a
llegar hasta que la paz no esté
completamente garantizada.
Y esto es una cosa que yo creo que a los
colombianos nos ha costado mucho
entender. La gente tiene la ilusión de
que uno llega, recupera el municipio y
entonces la gente se va a ir a vivir al
municipio. Eso no es verdad.
Tod la el inicio de ese municipio que va
a ser largo, siquiera un año, usted
solamente puede tener fuerza pública y
la clave es que usted mantenga la fuerza
pública y que la fuerza pública preste
muchísimos de los servicios que el
Estado no va a llegar a prestar y no los
va a llegar a prestar porque usted si le
dice a un profesor, "Váyase a vivir a
ese municipio, el profesor le va a
decir, "No, yo no me voy a ir para allá.
Si usted le dice a un trabajador social
que se vaya para allá, lo más seguro es
que no lo logre. Entonces, uno lo que
tiene que entender es que necesitamos un
proceso de consolidación territorial que
va a estar muy de la mano de la fuerza
pública y que la fuerza pública va a
tener que cumplir funciones que no son
tradicionalmente las que cumple. Eh, por
eso usted necesita los batallones de
ingenieros militares, por eso usted
necesita eh pensar en una policía cívica
que acompañe ciertas actividades
sociales y que ayude en la consolidación
de la tranquilidad, porque la gente no
va a llegar eh porque siempre están
pensando, "El día que se vaya la fuerza
pública vuelve los violentos y nos
quedamos como votados." Entonces, yo
creo que ese es un tema importante y lo
segundo es entender que las regiones que
han estado sin estado rechazan el estado
y eso es dificilísimo porque la gente
cree que la gente está esperando, ¿no?
Señor estado, siquiera llegaste. No, no.
Ya hay una forma de vida que implica que
no haya estado y la gente está
acostumbrada a que no haya estado y el
estado llega eh a estorbar, a a pedirte
cuentas, a a pedirte cosas, a que hagas
cosas. Entonces, uno tiene que eh pensar
en cómo eh logra superar la resistencia
que la población tiene frente a la
llegada del Estado. Yo creo que esa es
una pregunta que uno tiene que hacerse
en este debate.
Bueno, ahora viene la pregunta de sí o
no. No sé si tengo un eh No,
sí o no.
¿Sí o no? [risas] Ah, okay. Okay.
Yo soy un político no binario.
Okay. Bueno, pero toca sí o no. Mira, eh
precisamente pensando en esos sitios tan
alejados, unos de esos son estos sitios
donde hay cultivos de coca.
Eh, y actualmente
existen compromisos del gobierno Petro
con por lo menos 30,000 familias a
través del programa Renacer Renacemos,
que es el programa de este gobierno de
sustitución de cultivos en más de 20
municipios de siete departamentos.
Y pues esto pues en el marco de una idea
de que esto es sustitución de cultivos,
transición hacia economías lícitas. Eh,
y la pregunta, ¿sí o no? es si en su
gobierno van a mantener esos
compromisos.
No conozco los compromisos como para
decirte sí o no, cierto, porque primero
cuánto valen y cuál es la efectividad.
Yo voy a hacer sustitución forzosa pero
generosa. Yo no creo en la sustitución
voluntaria porque yo creo que incluso
los estudios lo muestran. Cuando usted
hace sustitución voluntaria como con el
Penís, dispara el asesinato de líderes
sociales. Usted no puede estar en un
territorio cogido por los violentos y
decir, "Buenas, es que yo vengo a
sustituir." No, la sustitución es
forzosa, pero tiene que ser muy generosa
con el campesinado.
Bueno, muchísimas gracias.
Okay.
Gracias,
graciasoria.
[aplausos]
El próximo bloque va a explorar las
propuestas de la candidata Valencia en
temas de empresa privada y desarrollo
territorial con con este dato
sorprendente y también un poco
desolador. Mientras en Barranquilla hay
41 empresas por cada 10,000 habitantes,
en Cartagena hay 33, en Santa Marta 25 y
en Buenaventura, la ciudad que tiene el
segundo puerto más importante del país.
Hay apenas ocho. Vamos a hablar de
empresa privada y de desarrollo de la
mano del CIPE, que es una organización
global que trabaja para fortalecer la
democracia y construir mercados
competitivos en algunos de los entornos
más desafiantes del mundo. Ángela María
Vélez es la directora de la oficina de
Colombia del Centro Internacional para
la Empresa Privada. Es abogada con 30
años de experiencia en proyectos de
gobierno, justicia y derechos humanos.
Bienvenida.
Muchas gracias, candidata. Las cifras
que acabamos de escuchar provienen del
observatorio de inversión privada en
zonas afectadas por el conflicto, que es
una iniciativa que auspicia CPE hace más
de 5 años de la mano de Arteagatán.
Estas cifras eh nos han servido para
hablar a lo largo del país, para
analizar el impacto del sector privado
en esta en distintas partes y pues el
tema del Pacífico, su región eh es
realmente preocupante.
Más allá de las propuestas que están en
su en su programa de gobierno frente al
tema empresarial, informalidad,
etcétera, etcétera. Nosotros quisiéramos
saber qué propuestas concretas ha
pensado en temas de incentivos y
acciones para que en la aguro y la
industria en general vayan al Pacífico
más allá de lo que ya hay desarrollado
en el Valle del Cauca. Bueno, yo creo
que esta es una pregunta super
importante para el país porque es que
las regiones del suroccidente, del
Pacífico colombiano son las más
invisibles. E nosotros tenemos el
ejemplo brutal del Valle con un enorme
desarrollo y al lado estos departamentos
absolutamente pobres y olvidados. Yo
creo que la ley PAZ fue un buen ejemplo
de lo que se puede hacer. Esa ley lo que
hizo fue incentivos económicos de
reducción de renta, de reducción de de
eh impuestos generales que permitieron
que las empresas llegaran al Cauca. Y yo
creo que cuando uno va y mira eh todo lo
que se construyó con la ley PAES, uno
entiende que eso funciona. Uno de los
temas que uno debiera pensar es que en
esos departamentos donde hay tanta
pobreza, hay que lograr tener en claves
de eh zonas francas. es que allá es
donde debieran estar las zonas francas,
allá es donde amerita que usted pueda
rebajar impuestos y atraer inversión,
porque esas inversiones sí le cambian la
vida a la gente. Si usted compara el
norte del Cauca y el sur del Cauca, todo
lo que tiene la ley PAES, que es lo que
está sobre la la carretera, eh está
bien, la gente tiene empleo, tiene
oportunidades, usted empieza a subir por
la cordillera y empieza a ver mucha más
pobreza y muchísima más violencia.
Entonces, yo sí creo que nosotros
tenemos que pensar en unas alternativas
así. Otro de los temas que yo creo que
es crucial es eh la comunicación del
suroccidente. Pensemos en el Cauca. El
Cauca con todos los bloqueos que tiene,
que son 54 al año, pues lo que ha ido
generando es que ninguna empresa se
quede allá. Entonces, usted en vez de
mantener el sector productivo, lo
expulsa. Nosotros necesitamos garantizar
movilidad en el suroccidente. Si el
Cauca sigue con bloqueos, lo que va a
pasar es que Nariño va a empezar a salir
por Mocoa y va a subir al Huila y al
centro del país sin pasar por el Cauca.
Y la gente del Valle pues no va a no va
a bajar al Cauca, se va a volver en una
especie de isla que no va a tener
ninguna posibilidad de desarrollo. Por
eso yo sí creo que nosotros tenemos que
construir la doble calzada Popayán Pasto
porque eso es lo único que va a
garantizar la interconexión de la
región. Y yo no sé cómo, porque yo sé
que no me va a alcanzar ni el tiempo ni
la plata, pero sí hay que avanzar un
proyecto que ya se empezó y que es
fundamental, que es la salida de Brasil
a Buenaventura. Eh, si nosotros logramos
de Buenaventura y terminamos esa
carretera que hoy está parada por allá
en el Huila y hay que volverla a sacar,
yo creo que nosotros generándole un eje
de comunicación lo logramos y la
fundamental para el Choco es la que la
conecta con Antioquia. Yo creo que el
tema vial del Pacífico también es un eh
digamos un una razón por la cual el
subdesarrollo se ha ido asentando mucho
porque es que es muy costoso moverse en
el suroccidente y en el Pacífico. Pues
piense lo siguiente, Pupayán no está
conectado con el Pacífico Caucano, es el
único departamento que no tiene salida
al mar. Yo sí creo que hay un tema de
infraestructura que no es menor.
Paloma, ¿y cómo garantizar que que sean
eh que sean empresas sostenibles para la
región y no solo extractivistas?
Yo creo que extractivistas son, digamos,
lo que la gente entiende extractivista
es lo minero, ¿no? Que es que va y y
saca.
Yo creo que por ejemplo la ley PADES no
tuvo ese tipo de problemas porque son
empresas más bien que eran de Cali que
ampliaron plantas en el Cauca. Entonces
usted tiene un tecnicoquímicas, usted
tiene un sí, una cantidad de empresas,
un Colombina, un que que lo que hicieron
fue generar oportunidades en esas
regiones. En el tema de minería, yo creo
que en el Pacífico e lo que hay que
entender es que hay que legalizar la
pequeña minería. Y ahí la pregunta es,
¿la legalizamos con unas empresas
públicas que asocian esos pequeños
mineros y les ayuden a hacer las
inversiones necesarias para cuidar el
medio ambiente? O lo hacemos con unas
privadas porque ya han aparecido un
montón de privadas que también dicen,
"Nosotros nos asociamos con los
pequeños, nosotros ponemos la plata y el
capital y que ellos pongan el trabajo y
vamos en utilidades." Creo que esas son
cosas que tenemos que empezar a pensar,
que las empresas no sean simplemente
extractivas. Y ahí viene uno de los
temas centrales que yo sí creo y es la
consulta previa. La consulta previa hoy
es como una negociación donde después
usted obtuvo lo que obtuvo y se fue. Yo
creo que nosotros tenemos que pasar a
otro tipo de consulta previa, una
consulta previa donde no haya poder de
veto, pero sí haya inversión permanente
mientras los proyectos permanezcan en la
región. Cada año hay unos recursos
disponibles para la comunidad que
podrían ser una especie de utilidades
que usted obtiene como como socio de ese
proyecto y que alinea los incentivos de
la comunidad con los incentivos de la
empresa y al mismo tiempo repercute en
que todos los años las comunidades vean
beneficios reales en en donde están
viviendo. Yo creo que el sector minero
energético tenemos que volverlo así.
Tenemos que volverlo no como una cosa
que llega de preda y se va, sino como
una cosa que llega genera bienestar a
las comunidades y después si se va que
se vaya.
Bueno, pregunta de sí o no. Y esas
[risas]
[grito ahogado]
me van a rajar ahora sí, pero no. El
programa, los programas de desarrollo
con énfasis territorial son programas
que tienen más de 34,000 iniciativas que
se hicieron a partir de diálogos muy
profundos en el territorio. Eh, ¿qué va
a pasar con esas iniciativas? ¿Usted las
va a continuar o no? Porque hay muchas
que están vinculadas al sector privado.
Yo yo
creo que muchas de esas iniciativas hay
que sacarlas, o sea, esas obras por
impuestos ahí es que ampliarlas. Eh, lo
que se logró hacer con obras por
impuestos realmente es muy positivo para
el país. Yo quiero incluso regalías por
obras y quiero que el sector privado
ayude a construir porque lo hace rápido,
lo hace más eficientemente y se pierde
menos la plata. Es que la gente no le
importa quién hace la obra, sino que la
obra se haga. eh en los temas de los
PEDETS e de los municipios PEDET y la
lista de mercado. Yo creo que eso lo que
aquí tiene que ver es respeto por las
autoridades locales. Si las autoridades
locales lo que quieren es x proyecto, yo
creo que lo que un gobierno tiene que
hacer es escuchar las comunidades y los
alcaldes que tienen elegidos. Yo voy a
trabajar con todos los alcaldes,
independientemente de qué partido sea.
Okay, gracias.
Gracias.
Ahora el micrófono.
Gracias.
Ahora el micrófono abierto lo tienen los
ciudadanos. Más de casi 100 personas
mandaron preguntas. Una de ellas fue
María Orosco. Hola, María.
Hola. Hola.
¿Cómo estás?
Bien.
¿Eres estudiante de comunicación?
Sí, soy estudiante de la javeriana de
comunicación social.
¿Y te gustan los micrófonos?
Sí. Bueno, ahí vamos. [risas]
Eh, ¿cuál es tu pregunta, María? Bueno,
principalmente, Paloma, es un placer
para mí estar acá al frente tuyo
preguntándote esto y tal como lo hemos
visto recientemente en Chile o como
también sucedió en el gobierno de Iván
Duque, tan pronto como cuando usted esté
ejerciendo las labores de presidente de
la nación, es muy probable que la
oposición movilice protestas y
manifestaciones en contra de su
gobierno, lo que se puede escalar una
confrontación, como lo experimentamos en
el maldominado estallido social. ¿Usted
en este caso, ¿cómo enfrentaría la
situación? buscaría las la concertación
en todo momento o aplicaría las normas
ya vigentes frente a bloqueos y
desmanes.
María, gracias por esa pregunta. Mira,
yo creo que uno tiene que tener
gobiernos siempre abiertos al diálogo y
los gobiernos abiertos al diálogo son
gobiernos que tienen que tener oídos
grandes, que tienen que tener paciencia,
pero al mismo tiempo yo creo que los
gobiernos no pueden ser alcahuetes de
los bloqueos que perjudican los derechos
de los demás ciudadanos. No pueden ser
alcahuetes de la violencia que perjudica
a los demás ciudadanos. Este es un país
donde se ha vuelto común que para uno
reclamar los derechos de uno, uno se
siente empoderado para pasar por los
encima de los derechos de los demás. Y
no puede ser así. Tú puedes hacer una
manifestación, pero no puedes obligar al
resto de los colombianos a que
participen en la manifestación haciendo
un bloqueo. Yo con los bloqueos soy
absolutamente intransigente y vamos a
buscar maneras para que todo el que
venga a dialogar por las buenas le vaya
muy bien, pero el que quiera dialogar
por las malas tenga que eh esperar a que
sus consultas se demoren mucho más
porque nosotros no vamos a atender por
las vías de ello.
A mí me parece que el país tiene que
volver a entender que un país que tiene
tantas necesidades no puede destruir
valor. No hay derecho a destruir valor.
Porque cuando usted le pone a alguien la
obligación de demorarse 5 horas a ir a
su casa porque usted quiere hacer un
bloqueo, usted le está imponiendo un
desgaste a otro ciudadano que no tiene
nada que ver con su problema. Eh, y el
país tiene que conductar que las
solicitudes a los gobiernos, los
diálogos, las protestas, todo es
bienvenido, pero con respeto a los
derechos de los demás. Yo en eso creo
que tenemos que tener la combinación de
mano firme y corazón grande.
María, tú tienes tiempo todavía. El
micrófono es tuyo. No sé si tienes más
preguntas.
Bueno, quería también aprovechar para
preguntarte en este caso, ¿qué opinas
sobre la cómo volver a activar el Smart?
Yo creo que necesitamos el SMAT porque
es que uno necesita una fuerza no letal,
una fuerza entrenada para poder
enfrentar eh cuando hay protestas y que
uno tiene que tener toda la capacidad de
poder enfrentar bloqueos eh sin hacerle
daño a las personas. Eh, yo creo que de
eso es de lo que se trata el SMMAN.
Usted no puede mandar un una policía que
no no está entrenada a en un bloqueo, a
que vaya a un bloqueo. No puede mandar
una un ejército a un bloqueo de un de un
montón de estudiantes. Uno tiene que
tener una fuerza que esté entrenada, que
entienda, que esté muy bien entrenada en
el respeto a los derechos humanos, que
no sea letal ni ofensiva.
Muchas gracias, Paloma. Muchas gracias,
María.
[aplausos]
El próximo bloque temático es ambiental.
Viene por acá Rodrigo Botero y lo vamos
a ambientar con un dato acerca de la
deforestación en la Amazonía. Eh, es un
dato que pone en contexto la magnitud
del fenómeno de la deforestación. En los
últimos 7 años en la Amazonía colombiana
se han deforestado 837,000 haáreas de
bosques, es decir, cerca de 14 haáreas
cada hora. Cada hora más o menos,
mientras estamos acá, eh se van a perder
eh lo equivalente a 20 canchas de fútbol
profesional.
No lo has presentado, ¿no? [risas]
¿Qué más, Rodrigo? Eh, Rodrigo es eh el
premiado director de la Fundación para
la Conservación y el Desarrollo
Sostenible. Eh, tiene más de 35 años de
experiencia en la Amazonía en
conservación, ordenamiento territorial y
monitoreo de la deforestación en
contextos de conflicto. La FCDS es un
centro de análisis e incidencia dedicado
a la Amazonía colombiana y una de las
organizaciones ambientales más
importantes del país. Ahora sí, muchas
gracias, Rodrigo.
Gracias a usted,
[carraspeo]
Paloma, ¿cómo estás?
Eh,
voy a ir a
al punto de eh esto que señalaba
ahoritica Daniel,
además de la deforestación que es es
crítica y es crítica porque cada vez
estamos llegando más cerca a por lo
menos los datos lo que nos muestran es
al famoso punto de inflexión. Este
planeta se está calentando y tenemos
hijos
a los cuales dejarles algo mejor.
Eh, y además de deforestar de esa manera
tan importante, las tierras, que son
tierras públicas en general, se están
perdiendo y todo ese complejo de
tierras, carreteras, ganadería,
coca y otras cosas están movidas en gran
medida por un motor enorme
que está constituido por unas economías
ilegales y más de 17 grupos nacionales e
internacionales. que se mueven tanto en
el país como en sus bordes, en toda la
región
y que financian directamente parte de
esto. Financian entonces no solamente
esa deforestación, sino una
transformación del territorio y una
acoptación del Estado.
Entonces, frente a frente a una dinámica
que es tan compleja y tan amplia,
eh hay una pregunta y es bueno uno,
¿cómo recuperarla? Tú dijiste, historica
algo importantísimo y es cómo llegar con
un estado integral a donde la gente
no quiere est
no quiere y lo ve como y con
muchas razones eh lo ve como una gran
dificultad.
Dos, cómo eh sacarlos de unas economías
que sí le dan una oportunidad que desde
el Estado no se les ha dado. O sea, hay
unas economías que hoy por hoy mantienen
esa población
y no solamente en la región amazónica,
en otras partes del país, pero
adicionalmente eh cómo hacerlo con un
modelo
de desarrollo sostenible. Creo que
alguna vez hablamos contigo sobre ese
tema. Hoy por hoy, desafortunadamente,
tener nuestros árboles en pie, nuestro
patrimonio natural en pie, no es
rentable y por lo tanto las economías y
están allí supliendo eso. Y cómo hacer
para entrar de manera legítima en
comunidades en donde ya hay una cultura
de
de ver al Estado como ajeno y asumir a
otros que están asumiendo su papel de
gobierno? Esa es un poco la pregunta.
Entonces, ¿cómo recuperar patrimonio
ambiental y cómo recuperar eh seguridad
pública?
Ese es un tema infinitamente complejo,
Rodrigo, pero yo creo que lo primero es
que uno tiene que reconocer, yo no sé si
todos se vieron ya la serie de Macondo
eh de 100 años de soledad cuando llega
al estado, ¿no? Buenas, yo soy el
corregidor, ¿qué haces aquí? O sea,
vete. Eh, y ese es el sentimiento que
hay en muchos territorios de Colombia
por el estado. Yo creo que eso uno tiene
que entenderlo. Eh, nosotros teníamos
una una un frente colonizador que va
avanzando sobre el Amazonas y yo creo
que la pregunta es, ¿cómo uno desactiva
el frente colonizado?
Yo creo que ahí hay que hacer una
combinación de cosas. La primera es que
cojamos las familias pobres e y les
hagamos una oferta de tierra en otros
sitios. Y creo que esa es una primera
medida. Es decir, usted quiere ser
agricultor, venga, le vamos a regalar
tierra en otro sitio de Colombia y
hágale, tenga su proyecto productivo
para disminuir el número de familias.
Segundo, familias guardabosques. A mí me
parece que ese es un problema muy
importante que el país se le ha olvidado
lo importante que es, que es usted tiene
las familias, no se coman el bosque, yo
le pago para que usted más bien me ayude
a cuidarlo. Eso lo tenemos que hacer.
Tercero, conservar, ¿vale? Y eso es una
cosa que al país como que no no le gusta
pensar. Yo estoy convencida que la única
manera que nosotros podemos salvar el
Amazonas es con la industria
mineroenergética. ¿Y cómo es eso?
Participando el sector ambiental de las
regalías en unas proporciones muy
amplias. Yo logré un puntico indirecto,
cinco y cuatro eh uno directo y cuatro
indirectos. Eh más el 15% del carbono
significó casi que duplicáramos el
ingreso del sector ambiental. Lo que
pasa es que se nos está yendo en otras
cosas. Creo que nosotros tenemos que
[ __ ] la industria mineroenergética y
ponerla a pagar las la la protección del
Amazonas y parar la deforestación
teniendo brigadas de despliegue rápido,
helicópteros, control satelital y
teniendo una política que yo creo que es
de oferta de tierra a otras partes y
familias guardabosques en esas
comunidades. Y yo también creo que uno
de los temas centrales, que yo lo he
hablado contigo, es, yo no puedo creer
que una hectárea amazónica no sea capaz
de producir lo de dos bancas.
Es que no lo puedo creer. Nosotros
tenemos que buscar cómo le enseñamos a
la gente a poder utilizar sin cortar el
bosque para que produzcan lo de dos
vacas. Es que no es mucho, no es no es
un reto impensable. es que eh un novillo
o una es factible y eso implica
cercanía, educación, familias
guardabosques implica sobre todo que la
información de las entidades que hacen
investigación llegue, transite y sea
asimilada por nuestros campesinos y
comunidades que viven en la selva. Yo
creo que ese es el gran reto porque es
que uno va al Caquetá
y ve
las divinas fincas y el bosque amazónico
absolutamente espectacular y a mí se me
encoge el corazón y yo digo, "No puedo
creer que este país no haya logrado
convencer a la gente. Quedó una hectárea
amazónica vale más que dos vacas."
Paloma, usted dice que va a financiar
eso con eh la industria mineroenergética
y en ese sentido mi pregunta es si usted
va a conservar esta declaración de este
gobierno de todo el bioma amazónico como
una zona blindada para la industria eh
mineroenergética o usted cree que en
algunas regiones de la Amazonía sí se
puede explorar petróleo. Yo Juanita,
creo que hay unas zonas donde ya usted
tiene exploraciones de petróleo y
explotaciones como en el Putumayo, en el
Caquetá, que son departamentos que viven
de esas explotaciones. Me parece muy
complicado que usted diga de un día para
otro eso ya no va. Yo creo que lo que el
país tiene que hacer es una ordenación
del territorio real. Eh, ¿en qué
sentido? En que usted diga, "Venga,
estos son santuarios donde
definitivamente no vamos a hacer nada.
Estos son sitios donde podemos hacer
determinadas actividades con determinada
intensidad y con determinada
compensación, ¿cierto? Y hay otras zonas
donde usted dice, "Aquí puede hacer", y
estas son las reglas. Creo que una de
las cosas que yo sí yo sí quiero pedirle
al sector ambiental del país es que nos
ayude a ordenar el territorio. O sea, lo
que no podemos seguir teniendo es un
territorio que es igual y que usted pida
una licencia y casi que es igual para
cualquier sitio. No es así. usted tiene
que poder diferenciar y hoy yo otra vez
con la inteligencia artificial y los
levantamientos del territorio que
tenemos, yo creo que eso es factible
hacerlo en un tiempo prudencial y que
podamos decir, "Venga, ya en estas zonas
donde ya tenemos explotaciones y donde
la cosa está funcionando, pues mantengan
las explotaciones. Hay zonas donde son
santuarios, donde usted no puede hacer
nada, ¿no? y es para la contemplación
del mundo y otras zonas donde usted
puede hacer ciertas cosas con ciertas
intensidades. Yo creo que hay que
sentarse y organizar el territorio y
planear muy bien cómo es que vamos a
administrarlo, pero yo sí creo que este
país no puede seguir dejando que la
Amazonas se destruya. O sea, yo me
siento muy afortunada de pensar que
nosotros somos dueños de un pedacito del
Amazonas y me entristece todos los días
de la vida, me da ansiedada, o sea, de
esas de esas cosas que pienso por la
noche para no dormir. [risas] Eh, me da
ansiedad pensada más en que pensar. Sí,
como 14 eh hectáreas al a la en una hora
que se están perdiendo. Y me imagino los
animales, me imagino todo y pienso,
¿cómo no vamos a ser capaces de parar si
tiene que haber una una destinación de
recursos suficientes para poder salvar
el Amazonas?
[aplausos]
Voy con el con el sí o no, pero no me
aguanto las ganas de retomar lo que
dijiste de la de interconexión con
Brasil.
Rodrigo, no te no salgas del
la [risas]
Es por la orinoquía, ¿no? Tranquilo.
Okay.
Por la urinoquía. La orinoquía la
desarrollamos, hacemos los 5 millones de
hectáreas productivas y la sacamos.
Perfecto que lo que lo que lo aclaremos
y eso en función de una cosa. En
Colombia
eh hoy la deforestación nacional es del
92% alrededor de cualquier eje vial.
Ah, sí, es clarísimo. Y
3 km hacia adentro.
De acuerdo.
Cierto. Y entonces contigo inclusive
hace desde hace varios años discutíamos
cómo sacar adelante el tema de la ley de
trazabilidad, porque tenemos un problema
de ordenamiento territorial, tenemos un
problema de apropiación de tierras. Y
necesitamos entonces un mecanismo que se
llamaba trazabilidad. Acaba de salir
por fin eh ya la discusión en cámara.
Estamos ya en conciliación. Salió la ley
de trazabilidad
de trazabilidad de la carne.
La votamos. La votamos.
Gracias. Exacto.
¿Vas a ponerle todo el sí o no? vas a
tenerle todo el ímpeto para que en estos
4 años logremos el desarrollo y la
implementación de esa trazabilidad,
empezando por la región amazónica.
Yo creo que sí, Rodrigo. Es que es que
vea, yo lo que creo es que
es una realidad que ya tenemos un montón
de ganadería en la Amazonas, eh,
[carraspeo] y lo que tenemos es que
tratar de echarla para atrás.
¿Y cómo la echamos para atrás? pues
proponiéndole a la gente que se meta en
otro tipo de negocio, que rinda lo de
las dos vacas por hectárea que hoy
tenemos o los dos novillos por hectárea
que hoy tenemos, que realmente es un
rendimiento muy bajito para poder volver
a reforestar,
o sea, sí,
o sea, sí lo va a implementar. [risas]
Ah, no, pero es que no era esta era de
tiempo,
no es que es que Rodrigo está haciendo
trampa porque esto es sí o no.
Pero esta era tiempo, esta era de
tiempo. Esta es la segunda pregunta de
él. [risas] No,
escucharon el tiempo y lo quitaron. ¿Sí
o no?
Pero estar a la de tiempo.
Tú estás bien. Es él.
Ya, ya, ya había pasado a la de tiempo.
Ya había [risas] pasado la de tiempo,
sino que Rodrigo es un buenador.
Había hecho una.
No, es que él solo hace una y sí o no.
Sí. Entonces, yo creí que es que él está
también teniendo. Entonces, la verdad es
sí, Rodrigo, totalmente. Vamos a
trabajar para que el ganado no se siga
comiendo el Amazonas.
Bueno, con ese sí se va feliz. Muchas
gracias, Rodrigo.
[aplausos]
Ahora, eh, las preguntas que va a
responder son de tenemos casi 1000
personas conectadas a a la transmisión,
tenemos cerca de 200 personas aquí en
este recinto. Eh, hemos recibido 280
preguntas y la inteligencia artificial
va a elegir varias de ellas. Tenemos
unos minutos para contestarlas.
Y entonces eh usted
critica constantemente al gobierno de
Petro, pero puede decirle al país qué
políticas de este gobierno deberían
continuar.
Sí o sí dice [resoplido] sí.
Sí o sí. ¿Qué políticas de este gobierno
deberían continuar?
Vea, a mí me parece que Petro
tiene una virtud y es que logró
comunicarse con unos sectores de la
población que no se sentían
representados. Y si a mí me dijeran qué
hay que rescatar de Petro es eso, es que
todos los colombianos sientan que están
siendo vistos, oídos, tenidos en cuenta
en las decisiones. ¿Qué políticas me
cuesta trabajo encontrar una con la que
yo me sienta contenta? Porque yo veo que
él
echa el discurso, pero luego en la
ejecución las políticas son bastante
desastrosas. Es decir, es que el [ __ ]
está en los detalles. No es que no
queramos salud para los colombianos, lo
que pasa es que el sistema de salud que
propone es pésimo. No es que no queramos
el subsidio al adulto mayor, lo que pasa
es que no se puede simplemente hacer eh
llevándose los recursos de quienes los
trabajadores que han ahorrado en el
sistema pensional. Sigámoslo pagando del
presupuesto general. Eh, no es que no
sea bueno pensar eh en que los
trabajadores ganen más. Pues claro que
es bueno que ganen más, pero usted no
puede poner altos impuestos y altos
salarios porque lo que va a pasar es que
las empresas se van a liquidar. Entonces
van los impuestos.
Paloma, pero ni una.
Pues es que yo estaba pensando de las
tres reformas importantes es que yo les
reconozco como la buena intención, pero
no les reconozco ninguna ejecución
importante.
[risas]
Puedo tenemos tiempo para más.
Una más.
Busquemos otra. Les recuerdo a través
del QR, que ahorita lo volvemos a poner,
o a los que están conectados, muchas
gracias a ustedes que nos están viendo
desde sus casas. Eh, ¿qué le diría al
electorado moderado antiurvista? que ven
usted una opción interesante, pero no se
siente cómodo con su cercanía con la
figura del expresidente,
que nadie es perfecto.
[risas]
Yo voy a ser uribista hasta que me muera
y yo lo único que me puedo comprometer
con el electorado es decirle la verdad.
Yo no soy un político modelo. Yo no
cambio de ideas, ni me pongo ropa que no
me quede para decirles que soy de una
manera para gustarles. Yo eh les ofrezco
mi trabajo, mi honradez, mi amor por
este país, mi vocación de sacarlo
adelante juntos entre la diferencia sin
dejar de ser uribista. Pero y creo que
en esa pregunta está está la la idea de
si su relación con con el expresidente,
de cómo es esa relación, si es una
relación subordinada o es una relación
en la que usted es la presidenta. ¿Qué
significa eso es papá?
¿Qué tan obediente como dij vas a ser?
Yo nunca he sido obediente, Juanita.
Nunca he sido obediente porque yo tengo
una personalidad muy fuerte. ¿Sabe por
qué el presidente Uride puede ser jefe
mío? porque nunca ha intentado mandarme.
Eh, no, mire, la verdad, mi relación con
el presidente Uribe es una mentoría
permanente. Eh, yo le pregunto muchas
cosas, converso con él muchas cosas,
discuto con él muchas cosas, me gusta
oír su concepto sobre los temas. Me
parece que es un hombre muy estudioso
que conoce este país. Me encanta salir
de viaje con él y preguntarle, "¿Y por
qué en este municipio el agua no llegó?"
Y entonces le cuenta a uno, "No, porque
la toma quedó mal hecha y en el río no
sé qué y luego se secó el lagos y se
más." Me fascina que si yo voy a llamar
a Uribe a preguntarle muchas cosas. Sí,
lo voy a llamar a preguntarle muchísimas
cosas. Que si el presidente Uribe me
llama por la mañana a ordenarme qué es
lo que yo tengo que hacer y decir, pues
no, yo no tengo esa personalidad ni la
he tenido nunca. Eh, la gente me conoce,
yo todo lo contrario. Yo soy eh he
tratado de de bajarle a ser tan tan,
¿qué será eso? tan impetuosa. Eh, me he
sosegado, me he amarrado la piedra, he
tratado de entender cada vez más que
cuando uno quiere ser presidente, ser
presidente es una no es la lucha de las
de solo las ideas de uno, es la lucha
por las ideas de todos. Es el construir
un país donde quepamos todos, los
uribistas, los petristas, los de centro,
los que no tienen partido. Esa es la
Colombia que hay que construir.
[aplausos]
Gracias.
hablamos de
hablamos de energía en el próximo bloque
temático eh con un dato eh preocupante.
Todos estos datos sorprendentes son un
poco preocupantes. Eh, según las cifras
oficiales para el 2026, es decir, este
año casi un tercio eh del gas no está
asegurado. Eh, el gas que consumimos
casi un tercio de ese gas no está
asegurado, no lo tenemos acá. Y desde el
2028, más de la mitad de la demanda
eléctrica de Colombia no tiene un
respaldo firme. Tomás González va a
hablar de estos temas. Eh, Tomás es
exministro de Minas y Energía, es
director del Centro Regional de Estudios
de Energía, CE. El CE hace
investigaciones y estudios del mundo
energético bajo las actuales condiciones
y propone políticas de transición
energética que contribuyan a un
desarrollo sostenible. Gracias, Tomás.
Eh, buenas tardes, senadora. Hola,
buenas tardes.
Eh, acabamos de, bueno, lo primero es
que yo arrancaría diciéndole que en
Colombia se volvió más difícil, se
volvió más fácil frenar un proyecto
energético que terminarlo. Las cifras
que acabamos de ver eh nos muestran que
la posibilidad que haya cortes de
energía es un riesgo real del próximo
gobierno. Entonces, la pregunta es la
siguiente. ¿Usted qué priorizaría? Usted
priorizaría acelerar los proyectos,
aunque eso suponga limitar el alcance y
los tiempos de las licencias y de las
consultas o mantener el esquema actual,
así se tengan unos riesgos de escasez de
energía.
No, yo creo que hay que hacer de todo.
Lo que no podemos hacer es dejar que
Colombia se apague. Nada tan costoso
para como la energía que no hay. O sea,
nosotros tenemos que tener energía. Yo
estoy convencidaos
tener licencias ambientales serias, más
rápidas, eh, porque tenemos que arrancar
por el ordenamiento del territorio que
veamos hablado.
Nosotros hoy tenemos un levantamiento de
todo el territorio que yo me lo imagino
metiéndolo en la inteligencia
artificial, sofisticando la cosa y
encontrando qué es lo que se puede hacer
en cada sitio. y unas consultas
populares de las que yo ya consultas eh
previas eh de las que ya hablé, donde no
hay el poder de veto, sino la alineación
estratégicos de las comunidades con los
beneficios que van a obtener de esas
empresas. Entonces, yo sí creo que
nosotros tenemos que poner a toda marcha
a los proyectos mineroenergéticos del
país. Es que un país sin energía es un
país sin luz, pero es un país sin
industria, es un país sin desarrollo, es
un país que se va a quedar colgado en
las posibilidades de la revolución de la
inteligencia artificial. Eh, yo creo que
nosotros necesitamos sacar eso adelante
y creo eh eh ministro que para poder
tener el suministro de energía que vamos
a necesitar, vamos a necesitar
seguramente importar muchísimo gas y esa
normatividad hay que sacarla adelante y
habilitar las inversiones de las e de
las e regasificadoras que vamos a
necesitar, incluso la gasificadora de
Cartagena, que hoy está como un una
complementariedad como vamos a tener que
usarla de manera directa para no dejar
que se apague el país. Yo creo que
Colombia tiene que volver a creer que
podemos ser una gran potencia
energética. Nosotros tenemos que sacar
todo lo que tenemos, el petróleo, el
gas, eh el eh el el gas,
el carbón, pero tenemos que hacerlo
cuidando el medio ambiente y cuidando
las comunidades y tenemos que meternos
de cabeza en todas las energías
alternativas y tenemos que hacer nuevas
hidroeléctricas y nuevas explotaciones a
filo de agua y tenemos que traer
microactores nucleares. Es decir,
Colombia tiene que tener una matriz
energética super robusta porque esa es
la única manera como nosotros vamos a
poder traer empresas de inteligencia
artificial a este país para que no nos
deje el tren de la revolución. Porque si
nosotros no tomamos medidas ya, no solo
para no apagarnos, sino para tener
energía estable, suficiente, a buen
precio, pues nosotros vamos a ser un
país que la inteligencia artificial y la
e revolución de la automatización va a
dejar votado.
Usted habla mucho de la revolución
energética con todas las energías,
incluyendo las fósiles,
que usted no cree en la transición
energética. O sea, que debemos abandonar
gradualmente esas energías para ir a
unas más limpias.
Yo creo que claro, transición
energética, pero la transición
energética en un país donde eh somos el
0.4% 4% de los gases de efecto
invernadero del pues y que cuando usted
desglosa ese 04 es Amazonas que se está
tumbando, yo creo que Colombia tiene
derecho, como lo hicieron las grandes
potencias, de sacar lo que tiene y que
eh nosotros no tenemos por qué renunciar
a una riqueza que necesitamos y de hecho
creo que esa es una pelea que tenemos
que tener a nivel mundial, los
combustibles fósiles que no se van a
dejar de usar eh en lo que viene
cerquita, que debieran usarse. Son los
países deía de vía que están en vía de
desarrollo, no los de las grandes
potencias que ya sacaron y contaminaron
todo. Nosotros somos los que tenemos que
sacar el el los combustibles fósiles no
se van a acabar rápidamente por varias
razones, porque hay cosas que no podemos
reemplazar. No hay una tecnología
alternativa para producir concreto ni
acero. No hay una tecnología que nos
permita reemplazar el plástico. No hay
una tecnología que nos permita
reemplazar la úa, todos son productos de
combustibles fósiles y sus
explotaciones. Entonces, yo sí creo que
uno aquí tiene que ser eh muy pragmático
y la pelea hay que darla a nivel
mundial. El los combustibles fósiles que
va a usar el mundo en el tiempo que siga
deben ser los países en vía de
desarrollo y no los de las grandes
potencias que ya contaminaron.
[aplausos]
Creo que es muy clara su respuesta
frente a la posición y las ideas que
tiene de la transición energética.
Entonces, en el sí y el no, yo le haría
la siguiente pregunta. Eh, si usted
piensa avanzar como nos acaba de decir
que lo quiere hacer, el país tiene un
compromiso,
una meta pública de ser carbono en 2050.
La pregunta de sí o no es, ¿usted qué
haría con esa meta? ¿La renegociaría?
¿Trataría de todas maneras de de
cumplirla o qué haría?
Yo creo que hay que evaluar realmente
cuál es las posibilidades que tenemos de
cumplirla. Yo sí creo que que si
nosotros vamos a hacer una revolución
mineroenergética en el país, la plata
tiene que ir en una proporción muy
significativa a la protección ambiental.
Y si nosotros logramos reforestar muchas
hectáreas y logramos hacer bonos de
carbono y logramos compensar lo que
estamos haciendo, pues podemos
mantenerla. Pero yo hoy no tengo,
ministro, unas cifras que me permitan
decir. Yo creo que eso hay que revisarlo
en detalle. Si es necesario
renegociarla, renegociarla. Pero lo que
yo sí creo es que un país como Colombia
pueda darse el lujo de decir que no va a
sacar su gas para traer gas importado,
que no va a sacar su carbón para que los
carboneros de Cundinamarca, los de la y
todos esos estén hoy en la miseria
porque no hay nada más que hacer. No,
no, no podemos dejar nuestro petróleo
enterrado mientras compramos el petróleo
de otros países. Es que mientras vayamos
a seguir usando combustibles fósiles,
usémoslos de nosotros.
Muchas gracias.
Muchas gracias.
Muchas gracias, Tomás.
[aplausos]
Les recuerdo pueden hacer preguntas al
QR con inteligencia artificial. Hemos
recibido más de 300, más o menos 300
preguntas. Y muchas gracias a los que
las están también haciendo en la
transmisión de YouTube. Todas las
preguntas que están en el chat de esa
transmisión las estamos cogiendo y las
estamos procesando ahora en tiempo en
tiempo real. Vamos a hablar de eh
geopolítica con un dato eh acerca de la
balanza comercial de Colombia con
distintas potencias mundiales. En 2025
solo el 3% de las exportaciones
colombianas fueron a China, mientras que
nosotros importamos de allá eh el 27%
de nuestras importaciones. Con Estados
Unidos la relación fue más recíproca. El
30% de las exportaciones colombianas
llegaron de Estados Unidos, eh que a su
vez aportó el 23% de las importaciones
al país. El politólogo,
internacionalista y experto en
relaciones entre China y América Latina
y el Caribe, Sebastián Castaño Palacio,
es gerente general de la Fundación
Andrés Bello, Centro de Investigación
Chino Latinoamericano. Esta fundación se
dedica a la investigación y el análisis
de las relaciones internacionales entre
la República Popular China y los países
de América Latina. Muchas gracias,
Sebastián.
Gracias.
Hola, Paloma, ¿cómo estás? Eh, bueno,
vamos a empezar por la clásica, por
Estados Unidos.
E Colma tiene una históricamente tiene
una relación muy estrecha con los
Estados Unidos, un país
que cuya cuya eh cuya actual
administración ha concentrado sus
esfuerzos en contrarrestar la presencia
de China, de países como China en la
región.
En un contexto en el que diversificar
las relaciones comerciales de Colombia
resulta estratégico y en el que ir en
contra de esos intereses geopolíticos de
Estados Unidos implicaría ser objeto de
sanciones arancelarias como ha ocurrido
con Brasil, con México y con nosotros,
incluso con Colombia el año pasado con
las tensiones entre Trump y Petro.
¿Qué acciones adoptarías eh en tu actual
administración?
en toda la administración eh para
conservar estratégicamente esas
relaciones con Estados Unidos sin
comprometer la soberanía
eh sobre la toma de decisiones frente a
la frente a diversificar las relaciones
comerciales con otro país.
Yo yo creo que uno de los temas es que
em
Estados Unidos es un la superpotencia
que tenemos aquí cerquita y Estados
Unidos ha tenido una relación con
Colombia de muchas décadas que yo creo
que ha sido muy beneficioso para este
país. Y hablo puntualmente del plan
Colombia. Yo creo que sin el plan
Colombia, Colombia habría sido un estado
completamente fallido y el
narcoterrorismo se lo había tomado. Eh,
nosotros logramos con ese plan Colombia
que con fuerza pública colombiana
nosotros recuperáramos el país y nuestra
democracia. Yo tengo una gratitud, lo
digo francamente con los Estados Unidos
y quiero que Colombia siga trabajando
con los Estados Unidos, pero yo no
siento que el tema de tener relaciones
cercanas con los Estados Unidos sea como
tan que uno se va a ir a que no puede
tener relaciones con nadie más. Creo que
lo que ha hecho Colombia en materia de
las relaciones con Chila está bien y es
ahí están haciendo el metro y lo están
haciendo bien. Yo creo que es una obra
que va por buen camino y se lo ganaron
compitiendo con las reglas de
competencia que tiene Colombia en una
licitación y y yo creo que eso es lo que
tiene que pasar. E lo que tiene que
pasar es una relación sólida con los
Estados Unidos que va a ser fundamental
para recuperar la seguridad de Colombia,
porque nosotros contra el narcotráfico
solos no vamos a poder. Petro nos va a
entregar a Colombia con 30,000 hombres
en armas y con una fuerza pública
bastante disminuida, sin helicópteros,
sin munición, sin entrenamiento, sin
inteligencia. Nosotros necesitamos eso y
yo creo que las relaciones con eh países
como China se pueden mantener como se
han mantenido en la libre competencia de
los negocios que se hacen.
Paloma, en medio del examen puedes tomar
café también. [risas]
Ahí sí que no duermo.
Eh, sí. Eh, pero yo tengo una pregunta
sobre el escudo de las Américas. tú has
dicho que que eh pedirías que Colombia
entrara al escudo de las Américas y mi
pregunta es si eso incluiría o usted
estaría de acuerdo con que se hicieran
operaciones militares conjuntas en
Colombia con soldados gringos. Yo lo que
creo, Juanita, es que el gran el gran
beneficio del plan Colombia fue que lo
hicimos con soldados colombianos y yo
creo que la meta tiene que ser esa, es
volver a tener la capacidad instalada en
el país para poderlo hacer con la fuerza
pública colombiana, con el entrenamiento
de los Estados Unidos y de los países
que nos han dado cooperación en materia
de seguridad, pero con la fuerza pública
colombiana. Yo yo creo que eso es lo que
mejor nos va, lo que mejor nos sale, lo
que nos dio resultado y yo mi mi impulso
es que lo hagamos así. O sea, esa
posibilidad de luce de misiles contra
líderes narcos no diría en su gobierno.
Pues yo no siento que eso sea lo que yo
estoy pensando. Yo yo creo que el plan
Colombia fue una cosa que nos funcionó
muy bien y que tenemos que volver es por
esa ruta. Es decir, hombres colombianos,
fuerza pública colombiana, eh eh Estado
colombiano eh entrenado, financiado,
capacitado por los Estados Unidos.
[aplausos]
Bueno, vamos a volver un poquito a China
otra vez, que es nuestro segundo socio
comercial. Eh, el año pasado, el 13 de
mayo, nosotros tuvimos la presidencia
protempore del Foro China CELAC, en
donde el presidente Petro eh firmó un
acuerdo de beneficio mutuo con China en
el marco de la iniciativa de la franja y
la ruta.
En tu eventual administración le darías
continuidad a ese acuerdo, ¿sí o no? Y
perdona aquí condicionar un poquito el
sí o no. Claro,
de aparte del por qué, si en qué ejes
estratégicos profundizarías en con
Beijín.
Pues a mí me llamó la atención que yo he
visto que los otros países que se
metieron a la franja de la ruta lo que
han hecho es pedir algún tipo de
beneficios para mejorar eh el acceso de
productos nacionales a los mercados
chinos. Me llamó la atención que este
gobierno no lo hizo. Es decir, nosotros
lo firmamos
ya como sin condiciones. Yo creo que uno
ni ni sí ni no. Uno tiene que darle que
corra un par de años para mirar qué
pasó. Es decir, si el acuerdo sirve,
porque lo vamos a echar para atrás. Si
el acuerdo no sirve y uno empieza a ver
que todo lo contrario está trayendo
problemas de x o y, pues lo echa para
atrás. Creo que hay que dejarlo correr
para poderlo evaluar.
Gracias.
Muchas gracias. en este micrófono
abierto [aplausos]
tiene la palabra también los ciudadanos.
Eh, para que nos despertemos, estamos en
directo hoy desde Bogotá en el Teatro
Panorama. Por favor, un aplauso al señor
Rogelio Varón.
Rogelio es pensionado. Ahorita me estaba
contando que cerró el el Incora en en
Casanari. El Incoder, el Incoder eh
pensionado, eh fue empleado estatal y
tiene una pregunta para usted.
Eh, buenas noches, candidata.
La toma de decisiones en la vida es una
cosa importante, tanto en lo personal,
en lo empresarial como en lo estatal.
¿Qué haría usted
siendo presidenta
le enviaran para sanción presidencial
la actual reforma pensional? ¿Qué
criterios tendría para juzgar eso?
Gracias por esa pregunta. Vea, yo tengo
demandada la reforma pensional
y entonces dicen, "Ah, es que Paloma no
le quiere pagar el subsidio a los
adultos mayores." Es absolutamente
falso. Ese es un subsidio que creo del
presidente Uribe, que hemos defendido
desde siempre y que de hecho llegó a
1,700,000
ancianos en el gobierno Duque. Eh,
sacamos la ley para llevarlo a los
230,000 pesos. Lo que pasa es que llegó
la pandemia y tocó priorizar vacunas y
usosis y todo lo que necesitamos. Yo
creo que uno puede pagar el subsidio al
adulto mayor sin eh llevarse los ahorros
pensionales de los colombianos. ¿Y por
qué a mí no me gusta la reforma
pensional?
Primero, yo le reconozco que tiene un
par de cosas que son buenas. eliminar
los subsidios de las altas pensiones.
Hay que hacerlo, incluso hay que
llevarlo solamente a que paguemos hasta
un salario mínimo y de ahí para abajo,
que es donde debiéramos concentrar los
recursos del Estado. Yo estoy convencida
que necesitamos llevarle al sistema
pensional también recursos de las
regalías, porque el ahorro individual de
20 años no nos va a servir para vivir 30
e cuando no estamos ahorrando sin un
porcentaje pequeño de nuestro sueldo.
Entonces, hay que meterle eso. Yo quiero
un sistema pensional donde la gente
puede ahorrar desde el día que nace. Yo
objetaría la reforma pensional de Petro.
Yo no la firmaría porque yo creo que
eso, ¿qué significa? que se devuelve al
Congreso. Si el Congreso no acepta mis
objeciones, pues me toca sancionarla
porque yo tengo que cumplir la ley y la
Constitución. Pero si en mis manos está,
yo la objetaría. Le va a decir la razón
principal. A mí me parece infame que
nosotros le dejemos una deuda impagable
a las nuevas generaciones.
Este es un país que ya no está creciendo
demográficamente, un modelo donde uno le
dice, "Venga, jóvenes, ustedes
encárguense de los viejos." Y uno mira a
los jóvenes y es que los abuelos de uno
tenían un montón de hijos y las niñas de
ahora tienen uno, eh, si acaso. Y
entonces les dice, "No, a usted ahora le
toca pagar toda esa deuda que pasa del
100% del PIB al 190% del PIB." Me parece
que es infame. Yo tengo una niña y yo
pienso en los niños colombianos y digo,
"No, este país tiene que solucionar su
problema pensional sin trasladarle la
carga a las nuevas generaciones."
Hágale una cortita, [aplausos]
una cortica, Rogelio,
una cortica. Eh, pensando en eso que no
sancionaría la ley, usted tendría que
presentar una nueva propuesta que
tendría que dejarla en su plan de
desarrollo, en donde
eh se tendría que ver o proponer a la
mediano y largo plazo
que la gran mayoría de personas en edad
de pensión se pensionara con menos
gastos o subsidios por parte del Estado.
haría eso de dejarlo un primer avance y
cómo sería en el plan de desarrollo.
Yo yo estoy convencida que nosotros
necesitamos un sistema pensional donde
todo el mundo puede ahorrar, no importa
que no tenga trabajo formal. El señor
informal que vende arepas tiene que
poder ahorrar cuánto, lo que le alcance
todas las semanas y el Estado tiene que
meterle un empujoncito. Cuando nazca un
niño vulnerable o pobre en Colombia, el
Estado tiene que poner los primeros
500,000 pesos en la cuenta de ahorro
pensional y tenemos que buscar
mecanismos para generar competencia en
las inversiones, en los fondos, para que
las inversiones rindan mucho más. Y yo
estoy convencida que hay que meterle un
pedazo de las regalías a los fondos de
pensiones colombianos y que necesitamos,
y esto es muy importante, que podamos
garantizar que todos los colombianos
puedan escoger entre pensión o vivienda.
Y a mí me parece que una vivienda al
final de la vida laboral sirve mucho. Si
usted está muy varado, arrienda la casa
y vive de ella. Si solo necesita un
ingresito, pues alquila una pieza y come
de ella. Pero a mí me parece que la
vivienda tiene una virtud sobre la
pensión muy importante y es que la
heredan los hijos. Y cuando uno piensa
en las necesidades de superar los
círculos de pobreza que tiene Colombia,
ser propietario y tener una casa propia
para la siguiente generación es el
primer eslabón para salir de los
círculos de la pobreza. Entonces, yo sí
creo que nosotros necesitamos un sistema
pensional robusto con el pidar del
subsidio del adulto mayor, con un
régimen semicontributivo, perdón, que
sea eh con la financiación de los
colombianos en en regalías, con la
financiación de los colombianos con el
ahorro individual y los regímenes
adicionales que ya tenemos.
Muchas gracias. Muchas gracias, Rogelio.
[aplausos]
Y entonces tenemos nuestra ronda de
preguntas de inteligencia artificial.
Este es eh es la condensación que hizo
la inteligencia de todas las preguntas
que hicieron ustedes acá, las preguntas
que hicieron ustedes en el chat de el la
transmisión de YouTube y
está buena la anterior. ¿Por qué votar?
Usted [risas]
en el pasado habló de dividir el Cauca
entre territorios indígenas y no
indígenas. ¿Sigue pensando que esa es
una solución viable para Colombia?
No.
[risas]
Uy, esta la única que ha contestado de
una. ¿Sí o no?
Sí, sí. Yo era joven, impetuosa. Ahora,
eso le dieron unas interpretaciones que
no tiene. Cuando usted divide un
territorio y crea dos departamentos, no
es que se genere un muro o una chamba
donde nadie puede pasar. Usted pasa de
Bogotá con Dinamarca y no sabe cuándo.
Eh, la única diferencia es quién está
gobernando en las autoridades políticas.
Pero yo hoy creo que el Cauca eh
necesita todo lo contrario, necesita
integración, necesita diálogo, necesita
poder entender que los derechos de unos
no pueden estar por encima de los
derechos del otro. 54 bloqueos en la
carretera panamericana no son
aceptables. Invadir la tierra de unos a
otros no es aceptable. Quitarle el
sustento a unos porque uno cree que
tiene más derechos no es aceptable y
nosotros necesitamos que el Cauca tenga
una gran conversación. Mi compromiso con
el Cauca es que en la mesa donde
discutamos los temas del Cauca estará
todo el mundo y que vamos a oírlos a
todos y a ponernos de acuerdo entre
todos.
¿Y cuál era la otra que yo no la alcancé
a leer?
Eh, ¿por qué votar por usted y no por
Abelardo?
Porque queremos una mujer presidente,
porque necesitamos alas para que este
país vuele.
[aplausos]
Porque yo soy paloma la de siempre.
Me pueden buscar durante todos estos
años dando todas las batallas. Eh, yo
soy una mujer convencida de que este
país puede más, de que lo podemos sacar
adelante, porque sumando somos más,
porque la división solamente resta ya
chiquita. Eh, la Suma nos hace capaces
de construir una Colombia donde quepamos
todos. Yo sí estoy convencida de que es
el tiempo de las mujeres y que las
mujeres vamos a demostrar que me toque a
mí, voy a trabajar con las fuerzas de mi
corazón y de mi cuerpo para demostrar
que las mujeres no solamente soñamos el
futuro, sino que somos capaces de
construirlo.
Bueno, el próximo bloque
el próximo bloque es sobre tecnología e
innovación eh con nuestros aliados de
Truora y y el dato que nos dan es que
Colombia es el país de la OCDE con menor
productividad laboral. Un trabajador
colombiano produce cerca de un tercio
del PIB por hora trabajada contra un
trabajador promedio de la OCDE. Además,
en conectividad digital la cobertura de
banda ancha fija y fibra óptica son
alrededor de la mitad del promedio de la
OCTI. Eh, Juan Felipe Gaviria es líder
de gobierno en Trora. Trora es una
empresa colombiana fundada en San
Francisco con presencia en más de 10
países,
cuya misión es acabar con el fraude en
Latinoamérica y hacer que el acceso a
productos digitales sea más fácil para
todos. Gracias.
Muchas gracias, Pacheco. Eh, Paloma, yo
creo que usted ha mencionado más de ocho
veces la inteligencia artificial en este
debate, entonces vengo a hablar de ella.
Yo ando como enamorada y y asustada.
Yo también. [risas]
Eh, hace 4 años la inteligencia
artificial como la conocemos no existía.
A usted le va a tocar el periodo más
importante de desarrollo, el siguiente,
que cambia el paradigma absoluto de lo
que se puede hacer y lo que no se pueda
hacer con ella.
Entonces, mi pregunta es, y el preámbulo
ya lo va a entender, ¿usted ha defendido
bajar impuestos y achiquitar el tamaño
del Estado, pero al mismo tiempo lo ha
oído hablar y proponer que hay que
preparar el país para la inteligencia
artificial? Hay que prepararlo
y usted ha mencionado que se puede hacer
desde la educación para poder cerrar las
brechas de modernización que tenemos con
los países eh hermanos en la OPI. Mi
pregunta es de escoger hay otra
decisión, ¿no? Pero esta es de escogera.
En su primer presupuesto, sin subir
impuestos ni romper la regla fiscal, que
yo creo que usted la respetará. Si
tuviera que procesar una sola palanca
para empezar a cerrar esa brecha, ¿qué
para usted va primero? el alivio
tributario para que el sector privado
sea quien cierre esa brecha o inversión
pública focalizada en conectividad
rural, en formación para la IA y en
digitalización para pymes, para pymes y
para el estado.
Yo a mí me cuesta mucho creer que son
excluyentes. Yo creo mucho en el sector
privado y creo que
nosotros necesitamos un sector privado
que jalone porque el crecimiento
económico es la única apuesta real para
que este país salga adelante. Nosotros
tenemos que tener crecimientos por
encima del 5%, ojalá para que este país
pueda superar pobreza y pueda hacer la
inversión que necesita. Eh, yo creo que
el sector privado ha venido avanzando,
pero muy lentamente en los temas de
conectividad, que tiene que ver con el
costo del espectro electromagnético en
Colombia. Y yo creo que ese es un tema
que hay que revisar. Fíjese que por eso
le digo que no es excluyente, porque si
nosotros restringimos un, o sea,
disminuimos un poco ese costo para poder
generar con unos con unas obligaciones
de cobertura más amplias, lo podemos
hacer, pero también creo que el Estado
va a tener que hacer una inversión
grande en internet satelital para los
territorios apartados. Sí, grande que
sea el de Elon Mosk o el de Amazon, no
importa, el que esté mejor y el que nos
funcione y el que nos lo traiga, porque
yo sí sueño con que los pelados que hoy,
que son 2,400,000
ninis que ni estudien
de manera inmediata en una formación en
tecnología y que puedan conectados a
internet desde el Pacífico, desde
Tumaco, desde Buenaventura, desde
Timbiquí, empezar a trabajar con
empresas internacionales. Yo lo vi en
Bucaramanga con Campusland y dije, "Wow,
esto es lo que yo quiero para la gente
que está en las regiones apartadas de
Colombia." Paloma, uno de los impactos
que va a tener la inteligencia
artificial o uno de los sectores que más
va a golpear es el de los call centers,
que es la principal fuente de empleo
formal de los jóvenes en Colombia. ¿Qué
tiene usted pensado para compensar eso o
para reaccionar frente a eso? Yo creo
que eso va a ser superclicado. Yo yo
todos los días me pregunto, bueno, ¿y
cuáles van a ser los empleos que podemos
generar? Yo creo que, por ejemplo, todo
lo que se está haciendo en materia de
tecnología, donde uno pone nuestros
pelados a funcionar en eh conectados y
trabajando con empresas internacionales,
está funcionando bien. Eso hay que
escalarlo hasta donde se pueda y creo
que va a salir una gran industria de
cuidado en el mundo. Nosotros vamos a
poder eh traer muchos viejos pensionados
del mundo a vivir a Colombia. Yo creo
que la industria de cuidado puede ser
una gran apuesta de país. Eh, si
logramos como esperamos sacar adelante
el sistema de salud, usted sí va a poder
traer mucho pensionado a pasar inviernos
aquí y vamos a generar toda una
industria en torno a eso. Y yo creo que
puede ser interesante porque los
poquitos estudios que uno se lee que
dicen que lo que más demorado va a ser
de reemplazar por robots es el cuidado,
el cuidado humano. Y los colombianos
somos queridos, somos cariñosos y ahí
podemos tener una industria que puede
ser muy potente para el futuro del país.
[aplausos]
Paloma, yo yo que he vivo metido en este
mundo de la inteligencia artificial veo
dos fuerzas en el discurso alrededor del
trabajo y la productividad hacia el
futuro. Andrés Carpathy y Jope Hinton,
que son dos líderes de pensamiento en
ese espacio. Ambos dicen que el trabajo,
como lo conocemos, se va a acabar.
Pero por otro lado, en estos últimos 2
años de esta expansión también se ha
visto que hay incrementos individuales
de productividad de dependiendo del
trabajo hasta el 50%, ¿cierto? Entonces
son dos tensiones muy claras.
Entonces, mi pregunta para usted, quizás
Juanita, lo hacía por el lado del sector
privado, es sabemos que va a haber un
impacto sobre el trabajo, eso lo
conocemos. ¿Usted está dispuesto a
gobernar para que Colombia gane
productividad e inteligencia artificial?
sacrificando empleos sobre todo
administrativos, que son muchos de los
que se va a perder. Digamos que
permitiendo que personas que normalmente
ocupan esos empleos pueden tener mayor
vulnerabilidad económica, pues
desaparezcan, porque esos empleos
desaparecerán.
Yo creo que esa no es una pregunta para
un presidente porque es que la
inteligencia va a llegar así uno se pare
de cabeza. Sí. O sea, no es como que uno
pueda decir, "Se prohíbe el uso de la
inteligencia artificial en Colombia." Yo
lo hablaba, yo lo hablaba desde el
Estado, o sea, como política de estado
de eficacia, usted podría perseguir ese
objetivo.
O sea, usted puede reducir nómina
estatal para ser invirtiendo más en
inteligencia artificialir nómina
estatal, pero generar crecimiento
económico. Yo creo que este país tiene
que aposarle al crecimiento económico.
Un estado que hoy tiene eh que se come
casi que el 90% de los recursos en
funcionamiento, pues es un estado que no
funciona porque usted necesita atender a
los colombianos más pobres, necesita
hacer vías, necesita mejorar la
educación, necesita crédito para que la
gente estudie. Nosotros sí tenemos que
adelgazar el Estado y claro que hay que
usar tecnología para que el Estado sea
inteligente y tenga servicios digitales.
Muchas gracias, Paloma.
Muchas gracias.
[aplausos]
Ahora tenemos una pregunta en video de
uno de los casi 100 ciudadanos que que
aplicó con sus preguntas. Se llama Juan
Felipe Santos. Muy apropiado, ya que
usted volvió a unir al uribismo y al
santismo. [risas]
No la escogimos. Parece no la escogí yo.
Eh,
ya sé que la escogió usted. Pach.
[risas]
Está en Japón y esta es su pregunta.
Hola, buenos días. Mi nombre es Felipe
Santos. Soy un catedrático universitario
en Nagoya, en Japón. Ah, y quisiera
hacer una pregunta a Paloma Valencia. El
contexto de la pregunta es muy sencillo.
Ah, Colombia es un país muy joven. La
media, la media de edad es alrededor de
32, 34 años. Quiere decir que la mitad
de los colombianos son mayores de 30 y
pico y la mitad de los colombianos es
menor de 30 y pico, lo cual quiere decir
que más de la mitad de los colombianos
no votaron por el plebiscito, no
conocieron a Orive Vélez como presidente
y tan solo quieren ver la página de el
acuerdo de paz como una página que
podemos pasar. Sí. Entonces, la pregunta
básicamente es para Paloma de una manera
clara y concisa. ¿Qué va a hacer con el
acuerdo de paz? ¿Por qué hay que
cambiarlo? ¿Por qué no es mejor darle el
mandato a la JEP que tiene, no quitarle
recursos, dejar que acabe su proceso y
pasemos la página? Porque tenemos el
precedente de, por ejemplo, Iván Duque
del Centro Democrático, que quiso como
presidente hacer literalmente trizas el
acuerdo. Entonces, en pocas palabras,
por favor, ¿qué quiere hacer con el
acuerdo? ¿Por qué? ¿Por qué no dejarlo
así? Si la mitad de los colombianos
queremos pasar esa página, no votamos
por el sí, por el no. No nos importa
qué pasó hace tantos años porque
Colombia ha cambiado. Gracias.
Bueno, me parece una gran pregunta.
Digamos que yo no estoy pensando en
echar para atrás el acuerdo de La Habana
porque es que ya se va a acabar,
es decir, ya no hay mucho que hacer. Lo
que pasa es que sí hay consecuencias que
pegan hoy. Juanita, usted lo vio, 160
nuevos miembros de la fuerza pública
llamados a la JEP.
Todos los generales y oficiales fueron
tenientes. Y entonces, ¿cuál es la
seguridad jurídica de la fuerza pública?
Mientras los guerrilleros salieron del
problema eh con
siete responsables, cinco fueron al
final. Ya no sé porque al final los
cambiaron y los disminuyeron. no están
están también ahora van a imputar a los
mandos medios.
Entonces [resoplido]
ahora vamos a abrir una cadena de
imputaciones sobre la fuerza pública.
Entonces yo no veo que eso sea un tema
del pasado. Aquí hay unos soldados que
pelearon por este país, que perdieron
mucho su vida, que arriesgaron su vida,
que estuvieron lejos de su familia y que
entonces ahora eh eh les viene una
persecución judicial por un tribunal que
ha sido absolutamente laxo con los
guerrilleros. Yo lo que quiero es un
juicio justo para los militares. ¿Y qué
es un juicio justo? Las garantías de
derechos humanos, presunción de
inocencia,
doble conformidad, doble instancia y que
puedan recurrir a la Corte
Constitucional para que revise sus
fallos. Yo creo que esas son eh
requerimientos mínimos que no se
refieren a pasar la página, es que esa
gente existe y hoy está en esos
problemas. Yo yo en eso,
o sea, que no sea un tribunal de cierre.
Eh, yo yo no creo que la JEP haya sido
un tribunal de cierre. La JEP lo que ha
sido es eh un un tribunal de impunidad.
Eh, la gente que cometió delitos fue y
dijo, "Sí, yo cometí los los falsos
positivos de Suacha. Ah, muchas gracias.
Váyase para su casa. Ah, sí, yo recluté
18,000 niños. Ah, bueno, listo, vaya
para su casa. Y en cambio el que dice,
"No, yo no cometí el falso positivo."
Ah, bueno, entonces venga y le metemos
un proceso a ver si lo derrotamos y lo
metemos 20 años a la cárcel. Yo no
entiendo la racionalidad de eso. No
entiendo dónde está la presunción de
inocencia, ni entiendo dónde está la
responsabilidad que tiene que tener la
sociedad colombiana con los soldados y
policías de este país que arriesgaron su
vida por defender esta democracia en
contra del narcoterrorismo.
A los que llegan ahí. [aplausos]
Seguimos
con nuestro penúltimo bloque, un bloque
clave, un tema eh clave que es la
educación, un tema clave para el futuro
con este dato acerca de la brecha eh que
hay en las pruebas saberon. Estas son
las el ICFES de ahora. En 2024, en
Colombia, eh los estudiantes de colegios
privados obtuvieron en promedio 290
puntos, mientras que los colegios de los
estudiantes de colegios públicos
estuvieron entre 252 y 261.
En las zonas rurales los resultados son
aún más bajos y las brechas más amplias,
hasta 71 puntos más bajos por debajo de
los privados en las zonas rurales y
alrededor de 25 puntos por debajo de los
urbanos. Andrea Escobar Vila es
directora ejecutiva de la Fundación
Empresarios por la Educación. Tiene una
importante trayectoria en el sector
educativo. Empresarios por la educación
lleva 20 años apoyando con investigación
datos y espacios de debate el
mejoramiento de la educación en
Colombia. Gracias Andrea.
Muchas gracias candidata
Andrea. Un gusto estar contigo.
Gracias. Llegamos a un tema que siendo
las 7:30 de la noche y a los que están
conectados, en el imaginario sabemos que
la educación es super importante, pero
pareciera que se queda en el imaginario.
En sus respuestas a lo largo de esta
tarde de hoy ha contestado
tangencialmente la educación. La
educación. Estos datos de las pruebas
saber 11 es un elemento de una
radiografía amplia de lo que significa
calidad educativa
y trascender la conversación de
educación más allá del titular del
momento del paro, de la necesidad
de de este momento fuerte, pues requiere
de hablar de temas profundos como son
las brechas y un ejemplo claro es entre
el sector público y privado en el
desempeño de las pruebas a Veron que no
determina el total de la calidad, pero
es un pedazo. candidata, usted en su
propuesta tiene diferentes ideas y usted
menciona el mejoramiento de la calidad
educativa. ¿Cuál es esa idea y esa suma
de estrategias iniciativas para cerrar
esa brecha y equiparar la cancha, como
lo dicen algunos, entre el sector
público y el sector privado para que
ningún niño se quede atrás?
Pues me fascina esa pregunta. Yo llegué
tarde a este debate porque estaba
defendiendo mi proyecto de bonos
escolares, que es básicamente la
posibilidad de que los ni las familias
pobres y vulnerables de Colombia tengan
el derecho que tienen las familias ricas
de Colombia, que es elegir el colegio de
sus hijos,
que puedan elegir entre el colegio
público, el en concesión y un colegio
privado pagado por el Estado dentro de
un programa de bonos escolares que se ha
hecho en muchos lugares del mundo.
y que entre otras el Premio Nobel
Michael Kamer que hizo ese Kremer que
hizo esa investigación sobre el bono
escolar en Colombia mostró los
resultados extraordinarios que tuvo un
pequeño ejemplo que se hizo en Bogotá.
Yo creo que ese es uno de los elementos.
Hay otro elemento que es el mejoramiento
de lo público y eso tiene que ver con
dos cosas en mi opinión, Andrea. La
primera, que necesitamos que haya
currículum.
Para mí esa es una obsesión. La libertad
de cátedra no es que yo decido no
enseñar y eso vale, no. La libertad de
cátedra es que tú escojas cómo vas a
enseñar estos temas, porque estos son
los temas que los niños tienen que
saber, lectoescritura,
matemáticas y ciencia. Yo creo que eso
tiene que ser transversal en la
educación y que tenemos que tener un
currículo claro donde haya eh el
profesor pueda seguirlo. E y tiene que
haber evaluación de los docentes.
Yo sí creo que de alguna manera lo que
pasa en el salón tiene que repercutir
sobre los ascensos y la remuneración del
profesor. Dicen, "Ah, pero Paloma, ¿lo
quiere es comparar una escuela pobre del
Chocó con un colegio de Bogotá?" No,
hombre, uno puede comparar el colegio
del Chocó con el mismo colegio del Chocó
año a año e ir beneficiando a los
profesores de acuerdo al delta, la
variación que va teniendo la calidad
educativa. Creo que el tema el tema en
Colombia es que la gente le gusta mucho
hablar de equidad, pero no le gusta
tocar el tema de la inequidad en la
educación.
Entre más pobre eso está en Colombia,
peor educación le toca. Y la defensa es,
ah, no, pero es que es pública, no la
pueden tocar. No, no, eso sí, esa le
toca porque le va a tocar. A mí no me
interesa de quién es el edificio. A mí
me interesa la calidad de la educación
que le vamos a dar a los niños. Y esa
tiene que ser la obsesión de los
colombianos. Porque es que la calidad
educativa no es un adjetivo de la
educación. Educación sin calidad no es
educación. Sí. Educación sin calidad no
sirve para nada. Si usted le dan una
educación que es mala, da lo mismo que
no se hubiera educado, porque no le va a
servir. La educación son como las alas
que usted le pone a alguien. Las alas
tienen que ser capaces de volar, pero si
es solo de adorno, pues alas plásticas,
pues para qué las quiere. Yo sí creo que
Colombia tiene que mirar en esos tres en
esos tres segmentos cómo lo vamos a
hacer. Y terminaría diciendo, los
colegios en concesión siguen y hay que
hacer más.
candidata, usted ha mencionado dos temas
a los cuales eh muchos profesores se
oponen, sobre todo los de FECODE. ¿Cómo
piensa subirlos al bus eh de su
iniciativa de evaluación de profesores
de colegios por concesión eh para poder
mejorar la calidad sin que se la pasen
en marchas protestando contra esa
iniciativa? Pues me voy a aguantar las
marchas, Juanita, me voy a aguantar los
paros. Yo le digo una cosa, el problema
de este país es que quienes tomamos las
decisiones no tenemos nuestros hijos en
los colegios públicos. Entonces, la
gente decide, bueno, pues finalmente se
damos en eso. Y entonces han ido creando
un sistema de educación absolutamente
segregado donde quien tiene recursos
puede ir a una buena educación y quien
no tiene le toca la educación mala. A mí
me parece que eso es absolutamente
inmoral, absolutamente inmoral, porque
usted tiene que darle a los que menos
tienen más oportunidades, si no, ¿cómo
vamos a mejorar la iniquidad en este
país? Entonces, yo creo que a los
profesores hay que eh sentarlos,
conversar con ellos, explicarles la
situación. Yo creo que muchos van a
querer. Yo sí creo que hay muchos
docentes en este país, a pesar de estar
en FECODE, que entienden el problema que
estamos viviendo los colombianos y que
sí les duele que no haya calidad en la
educación pública. Y yo espero que sean
la mayoría. Yo confío en que sean la
mayoría y que podamos hacerlo porque yo
no veo cómo uno le puede mirar a los
ojos a los padres de familia de este
país y decirles que a uno no le importa
que sus hijos se estén quedando sin
educación y no creo que los profesores
estén dispuestos a que ese debate lo
llevemos a a la plaza pública. Porque yo
le garantizo, Juanita, que si usted le
pregunta a los papás y a las mamás de
bajos recursos de este país, si ellos
merecen calidad en la educación, todos
sin falta le van a decir que sí.
[aplausos]
Candidata. Calidad educativa tiene
muchos matices. Un matiz es la
evaluación y usted lo acaba de
mencionar. Un matiz es el desempeño,
resultado de las pruebas. A ver,
pregunta, ¿sí o no? En Colombia ya
existió hace un tiempo, por muchas
variables ya no existe. ¿Sí o no?
Evaluación para todos los niños y niñas.
No importa el sector público y privado
de aprendizajes en tercero, quinto,
séptimo y noveno.
Sí, totalmente. Sí, sí, sí, sí, sí.
Muchas gracias.
Muchas gracias. [aplausos]
Muchas gracias. En este micrófono
abierto, los ciudadanos también tienen
la palabra. Ariana Sánchez fue una de
casi 100 personas que pidió preguntar
acá.
Buenas noches.
¿Qué más?
Muy bien. ¿Qué te dedicas?
Eh, soy estudiante de fisioterapia el
primer semestre en la Universidad Fuxs.
Muy bien. Y te puedo preguntar, ¿ya
definiste tu voto?
No, todavía no.
Bueno, ahí hay un voto volteable.
[risas]
¿Cuál es tu pregunta?
Enamorable. Enamorable.
Candidata. Mi pregunta es sobre su ficha
vicepresidenciable. ¿Por qué? Porque yo
siento que usted es una persona que
entiende que la comunidad de LGBT es una
de las comunidades que más ha sufrido en
Colombia por ser una un país que se rige
por una religión católica que nuestra
mayor capacidad católica es muy alta.
Usted siente que usted tiene la
capacidad y cómo ayudaría a que las
personas LGBT se sientan útil, se
sientan útiles y se sientan partes de su
gobierno, que no sientan que simplemente
usted eligió a su ficha vicepresidencial
como algo de votos, como algo de ah
puede mover jóvenes, puede mover fichas
y puede enamorar gente, sino que
realmente la gente sienta que usted los
entiende, que usted los apoye, que usted
realmente puede trabajar con ellos de la
mano y que ellos no sientan que como
siempre se les promete que van a poder
trabajar juntos, que se les va a dar ese
privilegio de sentirse ciudadanos
como son y que no solamente sí que ellos
no sientan que solamente solo fue por la
campaña y que ya cuando llegue usted
como presidenta no pues no se lo sientan
como un apoyo.
Me parece una gran pregunta. Yo creo que
la clave de uno trabajar entre
diferentes es el respeto.
Y el respeto es
eh tal vez la palabra que está del otro
lado de la dignidad. humana, ¿cierto? La
dignidad humana es una cara de la moneda
y el respeto es la otra. Eh, todo el
mundo merece respeto y todo el mundo
tiene que ser respetado. Yo creo que
tener a Juan Daniel como vicepresidente
e tiene muchas cosas que son positivas.
Como yo le digo a Juan Daniel, eh la
gente va a votar por un un
vicepresidente que es abiertamente
homosexual. Y yo creo que eso es una
cosa positiva, porque la gente pues
puede estar de acuerdo o no, pero yo sí
creo que la sinceridad de las cosas es
la que va transformando las las
relaciones sociales. Yo no creo que en
la relación en la sociedad usted le
puede imponer a una sociedad ser de una
determinada manera. son los gestos en
momentos de la vida los que van
construyendo e la manera como se van
desenvolviendo los derechos, como se van
desenvolviendo las aproximaciones que
tiene una sociedad sobre determinados
aspectos. Yo e
voy a ser absolutamente respetuosa de
todas las sentencias de la Corte
Constitucional y absolutamente
respetuosa y querer de corazón a mi
vicepresidente que lo quiero mucho.
Tienes más tiempo si quieres hacerle
otra pregunta. ¿Usted siente que podría,
siendo una candidata mujer tener un
apoyo firme y poder usted en una
entrevista de cualquier tipo poder decir
que apoya firmemente a la comunidad de
LGBT?
Vea, yo lo que pasa es que tengo tengo
que decirle lo siguiente. Yo creo que
claro que uno tiene que apoyar la
comunidad en sus derechos, en su Por eso
decía, la dignidad humana es un lado,
uno no puede negarle la dignidad humana
a nadie y el respeto es lo que es
propio. Nosotros vamos a defender las
cosas que la Corte Constitucional ha
dicho y vamos a cuidar que la comunidad
esté bien, que no le hagan bullying. Los
espacios seguros son superimportantes.
Eh, pero yo aquí también quiero ser
superclara. También soy absolutamente
respetuosa de las libertades religiosas
y de eh los textos bíblicos y de la
expresión religiosa de las personas. Y
yo creo que precisamente por eso yo lo
he dicho claramente, yo no voy a tener
una agenda antiderechos ni voy a estar
pues ahora eh eh en eso, pero también
cosas como la ideología de género, que
es decirle a un niño chiquito, es que
usted no sabe si es niño o niña. y tiene
que pensarlo, que fue un poco lo que
pasó en los Estados Unidos y que ese,
digamos, ese ese rumor nos vino, pues me
parece que tampoco es necesario que no
se contrapone, que que estén mejor no
solo no es necesario, me parece que es
estén, o sea, usted no puede ni
adoctrinar los niños política ni
religiosa, ni tampoco de género, pero eh
también sí tiene que tener entornos
seguros para todos los niños. Ningún
niño tiene que sufrir de bullying porque
tenga una orientación sexual distinta o
diversa. Uno tiene que poder tener el
respeto por las comunidades religiosas y
las prácticas de fe y los derechos que
le ha concedido la Constitución y la
jurisprudencia a la comunidad LGTBI y
más.
Muchas gracias, Palma. Muchas gracias a
ti, Ariano. [aplausos]
Y ahora tenemos nuestro último bloque
temático. Eh, [risas]
ya casi puedes descansar.
Solo tengo una comida más.
Bueno, eh que que que le guarden eh
[risas] porque est va a llegar tarde.
Eh el este es un bloque eh que va a
dirigir la Escuela de Gobierno de la
Universidad de los Andes. Y el y el dato
con el que se enmarca esta discusión eh
tiene que ver con el sistema de salud.
En el sistema de salud se recetan más de
9,000 referencias de medicamentos
diferentes. Eh, Ramiro Guerrero fue
viceministro de Protección Social,
viceministro de Salud, es hoy director
de la Escuela de Gobierno de la
Universidad de los Andes, que le apunta
a formar mejor talento para la
administración pública en Colombia. E un
gusto tenerlo aquí, Ramiro.
Muchas gracias. Buenas noches. Un gusto
estar aquí.
Por supuesto que salud es de los temas
más sensibles para millones de
colombianos, quizá todos. Hoy en día
Colombia llegó a tener uno de los gastos
de bolsillo más bajos del mundo. Eso
quiere decir que el la fracción de los
del costo de los servicios que asume el
sistema es altísima y lo que pagan los
colombianos de su bolsillo eh es bajo,
digamos, como proporción llegó a ser de
los más bajos del mundo. Eso se está
revirtiendo, lo decía ayer la la
Defensoría del Pueblo y se está
manifestando en muchos digamos
servicios, pero uno particularmente
sensibles son los medicamentos,
problemas de acceso a los medicamentos,
algunos casos han tenido visos
dramáticos.
Por otra parte, he escuchado
declaraciones suyas previas donde habla
de pues como un plan de choque que
incluiría como una compra estatal,
eh, siendo eso algo logísticamente muy
complejo, pues hay más de 9000
referencias de de medicamentos y compra
estatal suena paradójicamente como
estatizar, que creo que no eh pues no
sería como congruente con con el resto
de posiciones que ha expresado.
Entonces, en ese sentido, la pregunta
es, ¿cómo entraría a abordar esa crisis
tan delicada, tan inmediata, que que
están padeciendo los colombianos para
acceder a los medicamentos?
Bueno, muchísimas gracias. Yo creo que
el tema de salud es uno de los más
delicados. Yo creo que esa es eso con la
seguridad. Son las dos prioridades e de
atención inmediata que va a tener el
siguiente gobierno. Nosotros hemos
hablado de una compra estatal en el
siguiente sentido. Es e no
necesariamente que lo compre el Estado,
que lo organiza el Estado, pero que
ponga la plata al Estado. E pero no
vamos a decir, "Es que la vamos a pagar
para que usted lo compre." No, es
díganos qué necesita y hacemos el pedido
aquí entre todos y tenemos los
medicamentos. ¿Qué es lo que está
pasando? Eh, todo el mundo lo sabe y es
que el gobierno no ha vuelto a pagar.
Hoy la deuda de medicamentos oscila
entre algo como 6 y 8 billones de pesos,
que es absolutamente impresionante. Se
le deben a laboratorios extranjeros que
ya se fueron y no nos están vendiendo.
Se le ven a laboratorios nacionales que
los persiguen y les dicen que están
acaparando, pero la verdad es que no se
está pagando. Entonces, ¿por qué decimos
una compra estatal? Porque si yo llegara
y metiera la plata dentro del sistema,
no necesariamente se me dan
medicamentos.
Entonces necesitamos, digamos, esto es
una manera de decir, usted puede,
podemos hacer una lista de compras entre
todo lo que necesitamos y lo paga el
estado, pero es para medicamentos. Si no
vamos, no vamos, esta primera este
primer envión tiene que ser eh
reabastecer los inventarios de
medicamentos que necesita el país para
que todos los colombianos puedan recibir
los medicamentos de manera inmediata.
Las cifras dicen que hoy tenemos más o
menos 10 millones de atenciones
represadas. 10 m000ones. Eh, nuestra
meta es que en los primeros 100 días en
una en un esfuerzo extraordinario del
gobierno y del sistema de salud
desatrasemos esos 10 millones de
atenciones en los primeros 100 días. E
lo hicimos en pandemia, lo hicimos.
logramos una cifra de ese tamaño. Eh,
implicó un enorme esfuerzo del sector
salud, pero yo creo que se puede hacer y
que podemos reactivar. Nuestro
compromiso es un corte de cuentas al
momento en que lleguemos, donde de para
atrás saneemos esa deuda haciendo eh una
auditoría o un cruce de cuentas donde
sepamos qué es lo que se debe. De hecho,
estamos haciendo una una primera
aproximación mirando los estados
financieros de las EPS. para mirar con
con relación, y esto, perdón, lo
técnico, a la UPC, poder saber cuánto es
que se está debiendo para poder tener un
un indicio de la proporción de deuda y
eh titularizar la deuda, es decir, bonos
deuda del Estado para pagar esa deuda,
mirar si logramos un empréstito
internacional, qué es lo que queremos,
para poder tener una plata en efectivo
que permita reacondicionar el sistema y
de ahí para adelante una UPC C bien
calculada que nos permita una prestación
de servicio continuo.
Paloma, esa titularización de deuda le
sumaría unos 40 billones de pesos eh
para pagar esas deudas que tiene el
sector salud a otros 50 billones que la
CARF ha sumado entre lo que se debe y lo
que se va a terminar debiendo al final
del año. Y al mismo tiempo usted anuncia
una reducción drástica del impuesto de
renta, que es la principal fuente eh de
recaudo. Entonces, me parece que hay
muchos expertos que han dicho, pues eso
no es realista, ¿no? Por un lado, una
cantidad de de gastos y por otro lado,
menos impuestos. ¿Cómo cómo piensa
compatibilizar eso?
No, yo creo que sí es realista, Juanita,
lo que pasa es que no vamos a cumplir la
regla el primer año, la regla fiscal y
va a ser imposible. ni vamos a conductar
las finanzas públicas en un año, no va a
pasar. Eh, nosotros vamos a tener que
apostarle al crecimiento económico como
la única solución de de medianito plazo
para poder volver a tener unas finanzas
públicas saneadas. Yo me voy a
comprometer a reducir el Estado,
reducirlo, cerrar mucha entidad,
disminuir el la carga eh de ministerios
y de todo para poder tener eh digamos un
recorte significativo. Vamos a
refinanciar la deuda. Yo estoy segura de
que con una nuevo gobierno, con una
señal de confianza, con un plan creíble
de largo plazo, nosotros somos capaces
de refinanciar la deuda, de incluso
extender la deuda. Yo creo que ahí, por
ejemplo, los Estados Unidos son
fundamentales. Acuérdese que Trump le
prestó a M ley varios millos miles de
millones de de dólares que le
permitieron a mi ley apalancar ese
gobierno. Nosotros aspiramos a algo
parecido. E y que podamos sanear el
sistema de salud. E hay que pedirle a la
gente que contribuya más. Por ejemplo,
en Colombia hoy no se cotiza salud entre
3 y 10 salarios mínimos. Hay que
volverlo a pedir. No se cotiza salud,
sino hasta 25 salarios mínimos, ¿no? El
que está ganando más de 25 va a tener
que pagar proporcional. Aquí necesitamos
que todo el mundo ponga un poco. Eh, y
seguramente habrá una renegociación de
la deuda con el las IPSs y con las CPS
para tratar de disminuir en lo que más
se pueda, pero hay que pagarla. Digamos,
aquí no podemos seguir sin salud. Los
colombianos están desesperados con el
tema de la salud. Hay que comprar los
medicamentos y hay que eh ponernos el
reto de desatrasar en 100 días los
10,000ones de atenciones que necesitan
los colombianos.
[aplausos]
Tenía tenía una pregunta sí o no y le
respondió porque estaba relacionada con
las con las cotizaciones. Esto la va a
cambiar.
El la EPS más grande del país es la
nueva EPS, 14 millones de afiliados.
se diseñó desde su inicio para ser mixta
con sin que el gobierno tuviera el
control. Ahora pues está intervenida,
pero están especulando que la van a
sacar de la de la intervención, pero el
gobierno la puede capitalizar y y mejor
dicho, volverla pública de facto. ¿La
dejaría pública la nueva PS o o volvería
un esquema en el que vuelva a ser mixta
sin que el gobierno la controle?
Pues depende cómo le esté yendo. Yo le
cuento que la administración de lo
público ha sido desastrosa. A mí me
dicen que la deuda de los 9 PS hoy está
en los 16 billones de pesos. Eh, yo no
sé cómo la van a recapitalizar, porque
si usted quiere recapitalizarla, lo
mínimo es que le meta 16 millones para
pagar la deuda. Yo creo que no la van a
recapitalizar. Lo que van a hacer es un
traslado de población de unas EPS a la
nueva EPS para tener más plata y
mandarla por ese hueco sin fondo en que
la han mandado. Y a los colombianos que
los pasen a la nueva EPS los van a
mandar como están mandando a los
actuales pacientes a que se mueran en la
casa.
Bueno, Paloma, terminó el examen.
Muchísimas gracias.
Vale, muchas gracias. [aplausos]
Gracias a ustedes que estuvieron acá, a
las más de 1000 personas conectadas a
nuestro YouTube y a usted, candidata, un
abrazo y un aplauso para ella, por
favor.
Gracias a todos.
[música]
[música]
[música]
[música]
[música]
[música]